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2017年4月29日 (土)

オジュウチョウサンは天皇賞春に出るべき

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1:2017/04/15(土) 15:48:55.15 ID:
キタサンに勝つのは無理でもテゴ産やしサトモンには勝てるやろ
2:2017/04/15(土) 15:49:43.22 ID:
だな
3:2017/04/15(土) 15:50:19.90 ID:
ポレール「二番煎じや!」
4:2017/04/15(土) 15:50:31.68 ID:
グランドナショナルだろ
5:2017/04/15(土) 15:50:32.85 ID:
昔ポレールがそのローテだったような希ガス。
6:2017/04/15(土) 15:50:32.86 ID:
見てみたいなw
7:2017/04/15(土) 15:50:54.43 ID:
ポレール以来の
8:2017/04/15(土) 15:51:04.52 ID:
ちょっと距離が短いなあ
9:2017/04/15(土) 15:51:12.80 ID:
グランドナショナル行って欲しいな
10:2017/04/15(土) 15:51:15.94 ID:
来週だけで春天出れるだけの賞金稼げない
11:2017/04/15(土) 15:51:28.45 ID:
明らかに平地未勝利馬の脚では無いからな今のオジュウチョは
12:2017/04/15(土) 15:52:24.30 ID:
ポレールは挑んだレースが悪すぎたw
13:2017/04/15(土) 15:53:22.84 ID:
別に障害馬だから長距離得意という訳じゃないんだぞ
14:2017/04/15(土) 15:53:40.19 ID:
>>9
日本の障害レースは障害の高さが低いから、海外行っても通じないんじゃないか
せめてあと20cmは高くしないと
15:2017/04/15(土) 15:54:45.99 ID:
平地未勝利だから平地GI出走は無理
16:2017/04/15(土) 15:55:42.07 ID:
南半球の障害戦はどうなの
よくあっちからくるけど
17:2017/04/15(土) 15:56:35.02 ID:
障害は短距離馬の方が強いのを知らんのはモグリ
18:2017/04/15(土) 15:56:42.25 ID:
余裕のシンガリ負けだわw
ドックフードになる馬が最後に障害走るんだよ
19:2017/04/15(土) 15:58:55.14 ID:
オジュウは飛越低いからグランドナショナルは無理だろうな
20:2017/04/15(土) 16:00:58.89 ID:
グランドナショナルはG3だしリスクデカいしやめとけ
21:2017/04/15(土) 16:01:14.24 ID:
>>15
そうなん?
22:2017/04/15(土) 16:01:26.97 ID:
みてみたいわ
23:2017/04/15(土) 16:03:26.02 ID:
>>21
障害の成績は障害にしか適用しない
平地の成績は平地にしか適用しない
ようになった
24:2017/04/15(土) 16:03:37.21 ID:
平地未勝利定期
25:2017/04/15(土) 16:03:53.10 ID:
無理でしょ
キレが絶対に足りないと思う
26:2017/04/15(土) 16:04:10.24 ID:
今から平地500万へ行けよ。フルゲートやなかったら、長距離出れる。
関東圏のレースなら勝てる!
27:2017/04/15(土) 16:04:43.88 ID:
オジュウチョウサン格好良過ぎでしょ…

つーか障害G1のファンファーレが既に格好良過ぎ
28:2017/04/15(土) 16:06:00.28 ID:
ジャンパーはスプリント資質なんだが
なぜ長距離になるんだ?サッパリわからん
29:2017/04/15(土) 16:06:55.72 ID:
マルカラスカルが叩きで平地1000万使ってたけど、もちろんまったく走らなかった。
30:2017/04/15(土) 16:06:55.86 ID:
ポレールは斤量がやばすぎて使えるレースがほぼなかった時代だったっけか
31:2017/04/15(土) 16:09:11.68 ID:
未勝利でもフルゲート割れならG1出れる?
32:2017/04/15(土) 16:09:20.23 ID:
テンジンショウグン懐かしいな
33:2017/04/15(土) 16:09:28.85 ID:
ポレールは最後の直線に障害があったら勝ってたてネタで言われてた
34:2017/04/15(土) 16:10:03.20 ID:
>>27
ヒーロー戦隊のロボット発進みたいな曲だよな
35:2017/04/15(土) 16:10:15.45 ID:
ポレールは障害馬としては結構善戦してたな
36:2017/04/15(土) 16:11:13.66 ID:
そんなポレールに春天で負けた馬が4頭いたんやで
37:2017/04/15(土) 16:11:14.35 ID:
ステイヤーズステークスなら勝ちそう
38:2017/04/15(土) 16:12:04.94 ID:
アップトゥデイトの方は平地でも1000万下に出られるし何げにG1で3着もしてるんだよな
39:2017/04/15(土) 16:12:35.84 ID:
ニッカンの木南曰く、平地G1でも好勝負できる脚力らしいぞw
40:2017/04/15(土) 16:14:19.89 ID:
メジロパーマーって凄いよな
41:2017/04/15(土) 16:16:59.30 ID:
障害の上がりなんか40秒くらいなんだがw
42:2017/04/15(土) 16:18:50.44 ID:
オジュウチョウサン春天行きだな
43:2017/04/15(土) 16:20:50.18 ID:
踏み切ってジャンプ~!が聞きたかった
44:2017/04/15(土) 16:21:12.69 ID:
関東最強馬はオジュウチョウサンで確定した。
45:2017/04/15(土) 16:22:59.84 ID:
2600メートルの500万下なら勝てるだろう
46:2017/04/15(土) 16:24:16.81 ID:
京都の坂降りた所に竹柵でも作っておけば皆引っかかってその間に勝てるぞ
47:2017/04/15(土) 16:25:19.75 ID:
障害なんか走らすの死んでもいい馬だぞ
48:2017/04/15(土) 16:25:47.68 ID:
障害の3200メートルならあのメンバーでも余裕で勝てそう
49:2017/04/15(土) 16:31:43.74 ID:
哀れなディープアンチ
50:2017/04/15(土) 16:33:21.74 ID:
いずれも少頭数なら福島か函館2600→札幌日経オープン→ステイヤーズS
とかで見てみたいけど

全部勝ったところで障害の方が稼げるし種牡馬入りできるわけじゃないしな
51:2017/04/15(土) 16:34:02.75 ID:
>>13
>>17
これ
障害ってバクシンオーの血が入ってる馬が強かったりするんだよな
52:2017/04/15(土) 16:36:20.50 ID:
と言ってもガチステイヤーのオペラハウスがずっとリーディング君臨してたけどな
少なくとも短距離馬の方が良いなんて事は絶対無い
53:2017/04/15(土) 16:37:02.31 ID:
>>50ゴーカイは?
54:2017/04/15(土) 16:41:06.28 ID:
スタミナお化けとか言われてたラキ珍湿布がどうだったか忘れたんかwwwwwww
55:2017/04/15(土) 16:45:35.08 ID:
普段63キロとか背負ってるから、平地の軽い斤量だと楽しみある
56:2017/04/15(土) 16:46:03.65 ID:
>>11
4000メートル走ってさらに最後に伸びるあの脚を平地で見たいよ
57:2017/04/15(土) 16:47:36.64 ID:
>>51
ブランディスは2400勝ってることを知らない人間の屑がいるな
58:2017/04/15(土) 16:49:45.35 ID:
平地だと500万クラスで走れるん?
59:2017/04/15(土) 16:51:44.28 ID:
平地走ってたの2歳だけだし府中2000にスタミナは不要だしな
ステイヤーズに出られたらいい勝負するかもしれんけど未勝利だから出られんのがな
60:2017/04/15(土) 16:52:55.01 ID:
あの走り方といい平地での脚といい障害馬のそれじゃないよな
無謀なのわかってるけど平地のレースに挑戦してみてほしい
61:2017/04/15(土) 16:53:41.90 ID:
イスラ・ワンアン・ジャッカルのボケ世代で今一番輝いてるな
62:2017/04/15(土) 16:54:02.78 ID:
海外の4000メートル競争出て欲しい
63:2017/04/15(土) 16:54:03.78 ID:
>>5
鞍上和田竜二
64:2017/04/15(土) 16:54:48.39 ID:
もう障害では敵なしなんだし、これから平地行っても来年の春天なら間に合うんじゃないか?
65:2017/04/15(土) 17:17:51.94 ID:
>>57
障害レース全体の話の中の一例としてバクシンオー産駒という例を語ってるのにたった一頭だけ持ち出して語りだすとか
おまけにたった1レスで人間の屑認定って一体どういう思考回路してるんだろう
しかも2400勝ってるってそれダートであって芝じゃ1800しか勝ってないじゃないか
66:2017/04/15(土) 17:25:03.23 ID:
障害レースは途中で何度も息が入るからスタミナが微妙な馬でも飛越の器用さに優れていれば通用するわけで
障害レースでロングスパート合戦になる事も滅多にない
いくら長距離だからといって平地の長距離と一緒くたにしてはいけない
67:2017/04/15(土) 17:27:00.99 ID:
これだけ抜けてるってことは普通に芝やダートでも通用するだろな
途中から覚醒したんだろな
68:2017/04/15(土) 17:31:56.11 ID:
>>57
500万下の平場を例に挙げたところで
「ああ、さよか」としか言いようが無いな
せめて準オープンで挙げた成績じゃないと説得力に欠ける
69:2017/04/15(土) 17:33:02.50 ID:
人間でも400mハードル走でまさに無敵の選手がたまに出てくるけど
平地の400メートル走に出たらスタミナが持たずに負けると思うわ
近いものがあるんじゃない?
70:2017/04/15(土) 17:44:49.77 ID:
今回のレースでのオジュウチョウサンの平均ラップは13.7もあるからな
この程度の速さなら距離が4250mだろうが斤量63だろうがそりゃ息が持つわ
71:2017/04/15(土) 18:43:16.24 ID:
逆でキタサンブラックが障害走ればいいんじゃね
72:2017/04/15(土) 18:44:48.32 ID:
天皇賞は無理だろうけど、ダイヤモンドSとかだと三着争い出来そう。
ダートの長いのとか無いのかな。
73:2017/04/15(土) 18:47:21.93 ID:
>>58
500万や1000万に出ることは可能だが未勝利馬なのでフルゲートなら真っ先に除外
74:2017/04/15(土) 18:49:47.71 ID:
調教で普通にオープン馬とやってるな

2016/12/14(水)南W重石神85.1-69.1-53.5-39.1-12.4 
外ルミナスウォリアー5Fから強めを5Fで1秒1追走1F併せで0秒1先着

2017/03/01(水)南W良石神67.4-53.1-39.3-12.9 
外ルミナスウォリアー強めを5Fで1秒2追走1F併せで0秒6先着
75:2017/04/15(土) 18:52:19.25 ID:
平地でも条件戦ぐらいなら余裕で勝てるやろ
2歳時なんて全く未完成なんだから参考にもならんし
76:2017/04/15(土) 19:14:13.32 ID:
まあそもそも障害初戦は最低人気で大差シンガリ負けだった馬が今はこれだけ強いんだから
それより昔の平地未勝利戦走ってた頃とは平地での力量も段違いでおかしくないわな

てかそのレースのブービーはこれも障害初戦のラステラってのが面白いわw
共に苦杯をなめてから3年後にG1の舞台で再会とかどこぞの腐女子漫画家が喜びそうな話だ
77:2017/04/15(土) 19:34:03.83 ID:
地方交流なら勝てるよ
78:2017/04/15(土) 19:40:31.70 ID:
>>69
400mハードルの選手が400mに出ることはあるな
79:2017/04/15(土) 19:47:37.43 ID:
函館の2600mにでも出ればいいフルゲイトにはならんだろ
80:2017/04/15(土) 19:49:31.23 ID:
1勝でもすればステイヤーズSに出られるはずだから500万2勝してステイヤーズ→大障害出ればいい
81:2017/04/15(土) 19:49:41.79 ID:
2800は走ったような 2400 1500 2000。

孤独に走るのが一番早い派 の一匹動物とはつくりが違うな。人間は。
82:2017/04/15(土) 19:50:13.83 ID:
距離も速さも気ままに。歩くこともしばしばだった。
83:2017/04/15(土) 19:59:19.80 ID:
障害のNo1と言えばバローネターフ
84:2017/04/15(土) 20:06:19.39 ID:
引退後は種牡馬にすることを馬主サイドが明言してるもんね
超良血だし産駒は平地でもG1取れるかもな
85:2017/04/15(土) 20:09:04.27 ID:
芝は2歳の頃に2戦だけ。
しかもステゴの子。
今は覚醒してるから猛烈に走るかもな。
86:2017/04/15(土) 20:10:21.32 ID:
>>76
ラステラは牝馬だけどな
87:2017/04/15(土) 20:13:46.53 ID:
これは有馬記念楽勝ですわ
88:2017/04/15(土) 20:24:50.97 ID:
>>86
だから喜ぶんだよその漫画家は
89:2017/04/15(土) 20:36:32.97 ID:
現役の障害馬の中だと、オジュウチョウサンよりもサトノギャラントのが強いに決まってる
平地の長距離でも
90:2017/04/15(土) 20:37:55.99 ID:
>>88
「腐女子」っていうのは雄×雄の絡みで喜ぶ人種のことやで
雌×雄なんて興味ねえよ
91:2017/04/15(土) 20:57:53.15 ID:
新潟3200を秋開催で設定してほしいな。ただオジュウは東京の連続障害で3キロ与えてても圧勝するからいまさら500万出る理由がない。
92:2017/04/15(土) 21:24:06.31 ID:
昔だとメジロパーマーが障害あがりじゃなかった?
パーマー結構長距離強かったから、いけるんちゃう?
93:2017/04/15(土) 21:31:48.79 ID:
メジロパーマは2戦ほど障害に転向していただけだしなぁ
一応曲がりなりにも障害参戦前は平地重賞1勝の実績もあったわけだし
平地の未勝利戦ですら掲示板内にも入れなかった馬とはレベルが違う
94:2017/04/15(土) 21:51:46.83 ID:
>>90
すまんな一般論ではなく特定の個人の話だったんで
95:2017/04/15(土) 22:04:59.84 ID:
>>31
不可。
96:2017/04/15(土) 22:07:57.53 ID:
無理やろ
97:2017/04/15(土) 22:11:44.07 ID:
>>69
往年の400mハードルの名選手で世界記録保持者だったモーゼスは世界選手権でアメリカの1600mリレーのメンバー
に選出されるぐらいの走力を持ってたし、日本でも苅部は400mハードルの日本記録保持者でありつつ当時の
日本の400mでは最強の選手だった。馬と人間は違うよ。
98:2017/04/15(土) 22:14:19.69 ID:
丹頂ステークスあたり出走できて勝てないかね?洋芝適性次第か?
99:2017/04/15(土) 22:16:07.27 ID:
これのどこが良血なんだよw
種牡馬にしたとこで需要なんかねえだろうに
100:2017/04/15(土) 22:27:26.65 ID:
ここまで活躍するとJRAが買って余生は馬事公苑だな
101:2017/04/15(土) 22:30:29.05 ID:
馬名の意味が家族の名前+冠名なのが謎
なんだよオジュウって名前、夕鶴かよ
102:2017/04/15(土) 22:43:09.32 ID:
中山大障害は朋ちゃんが乗っても勝てそうだな。
103:2017/04/15(土) 22:48:42.66 ID:
最後の直線でエンジンかかってからの頭の低い走法めっちゃ好き
何か障害馬ってより平地馬の雰囲気がする
104:2017/04/15(土) 22:51:12.20 ID:
天皇賞がいきなり障害3170だったら、勝つのかな。
他の馬障害練習無しで。
京都ならキタサンとかも結構こなしちゃいそうだけど。
105:2017/04/15(土) 22:53:02.10 ID:
>>3
京都大賞典でシルクジャスティスと0.6差の6着か 普通に凄いわ
106:2017/04/15(土) 22:56:03.09 ID:
むしろ全日本2歳優駿3着のアップトゥデイトはダートなら馬券内ワンチャンある
107:2017/04/15(土) 22:58:44.17 ID:
>>41
60越えの斤量で4000近く走って尚且飛越して
どんな平地G1馬でもそんなタイムなるわ
108:2017/04/15(土) 23:28:25.23 ID:
まあ、あの飛越こそ息が大きく入る瞬間なわけだが
あれがあるからスプリンター体質でも息が持つわけで
竹柵や置き障害を撤廃した状態で4000m以上を斤量60以上で走らせたら
上がりはもっと悲惨な事になる
109:2017/04/16(日) 05:19:30.10 ID:
>>94
腐女子じゃなくて、夢小説厨だろ
110:2017/04/16(日) 09:26:38.43 ID:
>>69
為末とか4×400メートルリレーの日本代表でなんかの世界選手権走ってたよ

まあ為末出さなきゃいけないほど日本の中短距離陣が不足してたんだろうけど
111:2017/04/16(日) 10:06:08.75 ID:
有馬記念で人気投票上位に来れば障害馬でも出走出来るんだろうか
112:2017/04/16(日) 10:09:50.33 ID:
とりあえず調教がわりに未勝利戦でて勝っとけばなんとかなるのか??
非現実的とは思うが
113:2017/04/16(日) 10:12:21.71 ID:
>>112
未勝利戦にはもう出られないだろ
114:2017/04/16(日) 10:15:42.80 ID:
>>113500万下があるじゃないか
115:2017/04/16(日) 10:18:20.30 ID:
オジュウチョウサンは6歳で平地未勝利のため
・重賞競走に出られない
・4大競馬場(東京中山阪神京都)のレースに出られない
・平地賞金ゼロのためフルゲート越えは除外対象

重い芝の夏の北海道(函館・札幌)2600m戦が条件的にピッタリ
これでダメなら障害に戻ればよい
116:2017/04/16(日) 10:25:36.08 ID:
障害馬でも、というか未勝利馬でもという話だな
117:2017/04/16(日) 10:32:19.58 ID:
長距離平地でもサイモントルナーレには圧勝するだろうな
118:2017/04/16(日) 10:39:42.58 ID:
障害は競技のカテゴリーが違うだろ
ばんえい競馬と変わらんよ
119:2017/04/16(日) 11:21:07.55 ID:
>>117
逆にサイモントルナーレが障害出たら勝ち進むと思う
120:2017/04/16(日) 11:44:05.09 ID:
騎手も言ってたが
障害で稼ぎまくれるのに
余計なことする必要あんの
121:2017/04/16(日) 11:44:30.04 ID:
>>115
まず東京ジャンプステークスに出て(62でも圧勝するからなこの馬)、余力があれば続戦して欲しいな。
122:2017/04/16(日) 11:47:35.73 ID:
>>120
大障害だけ勝負になるって馬(だから平地を叩く理由があった)じゃなく、東京でも阪神でも容赦なくぶっちぎる馬だしな。
123:2017/04/16(日) 14:58:21.30 ID:
凱旋門薬物失格国辱駄馬ドープイプラクト
124:2017/04/16(日) 18:15:06.66 ID:
天皇賞が京都3200障害なら勝つのはゴールドアクター
何せ元々中山大障害勝つために生産された馬だし
125:2017/04/16(日) 18:24:26.12 ID:
>>111
未勝利馬がGⅠに出られるわけねえだろ
126:2017/04/16(日) 19:16:28.11 ID:
>>104
飛ぶ練習始めてから障害レースでられるようになるまで1~2ヶ月かかるからこなすのはきついんじゃないのか。
127:2017/04/16(日) 19:23:17.29 ID:
平地で結果出なかったのは気性に難があって力を出せなかったからだと思うって石神が言ってたな。
128:2017/04/16(日) 19:32:25.75 ID:
>>20
ニワカかな?
格付けの価値は国によって全く違う、賞金は一億くらいか、障害レースでは最高峰、凱旋門賞より勝つのは難しい、世界一過酷なレースであるグランドナショナル、勝てばイギリスで英雄になる

なお知らない人、過酷さを平地に照らし合わせてわかりやすく言えば、京王杯や新潟記念等ハンデレースの一着賞金を7億くらいにして、ウオッカやキタサンブラックがハンデ70キロ以上ではしるようなもの

俺は日本馬はどんどんグランドナショナルに挑戦させるべきだと思うぞ
凱旋門賞より難しいからな、あと100年以上最低かかるがなw
129:2017/04/16(日) 20:02:33.44 ID:
>>128
君はかつてグランドナショナルに挑戦したフジノオーと言う名馬を知らない事がよくわかった。
130:2017/04/16(日) 20:14:43.51 ID:
仮に平地転向するとして500万下出してもらえるの?
未勝利なんて馬齢的に無理なんだし
それとも地方で勝ち星拾うしかない?
131:2017/04/16(日) 20:26:22.70 ID:
この時期の裏の福島じゃほぼ除外されるだろうが
夏のローカルならフルゲート割れの500万下結構あるだろ

そのレースなら出れる
132:2017/04/16(日) 20:28:04.57 ID:
>>130
500万下より万葉Sのような長距離オープン特別の方が出走出来る。
133:2017/04/16(日) 20:33:26.43 ID:
4歳以上というか3歳秋以降の未勝利馬は中央4場には出走できないだろ
134:2017/04/16(日) 20:43:35.82 ID:
>>132
4歳以上の未勝利馬、6歳以上で200万以下の馬は中央4場の平地には出走できない
あとローカルでも準OP・OPには未勝利馬は出走できない
135:2017/04/16(日) 21:08:09.86 ID:
>>129
障害レース好きでフジノオーとグランドマーチスを知らない奴がいたら見てみたいわWWWWWWWWW
136:2017/04/16(日) 21:15:18.51 ID:
>>1
レス忘れたから書いとく

昔日経賞で障害馬平地対決したよ

連勝で名ジャンパーのアワパラゴンVS並の障害馬テンジンショウグン


その時はテンジンショウグンが勝ったからな、平地と障害は別なのかもね

ただし、平地馬が障害挑戦して平地戻ると脚が強化されるんだかなんだか知らんがで平地の強さアップする時あるがな
137:2017/04/16(日) 22:05:37.95 ID:
>136
テンジンショウグンは当時落ちぶれてたとはいえ
東京芝2300のレコードホルダーだったからな
138:2017/04/17(月) 02:06:16.37 ID:
海外の平地には出られるの?
オーストラリアの長距離とか
139:2017/04/17(月) 02:07:27.92 ID:
カレンミロティックどすぇ


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