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2017年11月25日 (土)

なぜ欧州の一流馬がジャパンカップに来ないのかを考える




1:2017/11/02(木) 01:15:18.95 ID:
152 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/11/02(木) 01:12:12.28 ID:nOyF8ocB0
なぜ欧州の一流馬がジャパンカップに来ないのかを考える
http://www.plus-blog.sportsnavi.com/leisurely1/article/15/page/1

賞金高いのに来なさすぎ
2:2017/11/02(木) 01:16:34.93 ID:
日本馬が強すぎる
3:2017/11/02(木) 01:17:16.34 ID:
昔は来てたんだからそりゃ来ない理由はあるだろ
4:2017/11/02(木) 01:18:14.61 ID:
JRAがグニョールやイキートスのようなのが来てればいい
みたいな考え方だからどうしょうもない
5:2017/11/02(木) 01:19:06.32 ID:
一流馬は極東には行かない
6:2017/11/02(木) 01:19:43.26 ID:
馬場が合わないから
7:2017/11/02(木) 01:20:27.06 ID:
凱旋門賞馬が全然通用しないしな
8:2017/11/02(木) 01:21:51.08 ID:
地方馬が出ないのと理由は同じ 勝負にならない
9:2017/11/02(木) 01:21:55.69 ID:
凱旋門賞なんかも賞金が高くなってる上にドバイとかもあるから、
相対的にJCの賞金が美味しくなくなってるというのはある。
さらに地元馬は強くなっちゃって容易に勝てなくなってるし。

馬場については堅いイメージが広まったが、
昨年からかなりロビー活動や日本騎乗経験のある騎手などを通じて、
意外とソフトで乗りやすいんだよということを伝えてるらしい。
とは言え、一度染みついたイメージはなかなか払拭しづらいだろうな。
10:2017/11/02(木) 01:22:52.51 ID:
>>9
勝てないならどんなに賞金高くても意味ないもんな
11:2017/11/02(木) 01:24:22.41 ID:
>>10
10回中7回当たる1.5億円のガチャと、
10回中1回当たるかどうかの5億円のガチャ。

どっちを引くかって話だからな。
12:2017/11/02(木) 01:25:19.12 ID:
イキートスがドイツで出てるようなGIは勝っても1500万円程度だからな
その程度の馬でもJRAが世界とか言っても騙されるようなのが競馬ファンだからいいんじゃないの
13:2017/11/02(木) 01:27:50.13 ID:
>>11
かといって香港ガチャも当たりが減ってるし今は空前の引きこもりブームかも
ドイツは賞金下がりすぎだからJRAの数合わせ招待のターゲットなんだろうな
14:2017/11/02(木) 01:29:58.95 ID:
バーデン大賞って昔は1着賞金6000万円ぐらいだったのに今は2000万ぐらいだしな
ドイツもイタリアほどじゃないけど競馬が死にかけっぽいが
15:2017/11/02(木) 01:30:31.80 ID:
トニービンも負けたしな
16:2017/11/02(木) 01:32:21.27 ID:
JCって今や外国馬を呼ぶ必然性皆無だけどノルマがあるんだろうな
17:2017/11/02(木) 01:32:33.78 ID:
この馬結構期待してるんだけどなぁ…
18:2017/11/02(木) 01:32:41.35 ID:
ああ、こいつな
https://goo.gl/J7ZaSJ
19:2017/11/02(木) 01:33:15.58 ID:
香港も相手が弱いヴァーズしか出なくなってカップは敬遠されてるからな
さらに最近の欧州馬は遅くともBCでシーズン終了がトレンドになってるからね

馬場が重くなる可能性高い梅雨時ならと思ったけど
6月後半以降は向こうが本番だし安田記念の週でもコロネーションカップ被るしなあ
BCと被るの承知で秋天とJCの開催日程交換するのがいいんじゃないかな
20:2017/11/02(木) 01:33:54.49 ID:
欧州からはJCは価値が無いと思われてる
21:2017/11/02(木) 01:33:54.76 ID:
外国馬の質だとカナダ国際と大差ないからな 今のジャパンカップは
22:2017/11/02(木) 01:33:58.00 ID:
>>1
昔は数千万円も招待料を払っていたから来てくれてた
払わなかったら来るわけない
23:2017/11/02(木) 01:35:57.69 ID:
>>19
というか本末転倒かもしれんが外国馬を呼ぶ必要がない
むしろジャパンカップという意味では香港の方がよっぽど近いから
24:2017/11/02(木) 01:36:22.92 ID:
>>19
菊と被るのをどう考えるかだな。
3冠を捨てる覚悟があるならそれもアリだとは思うが。

6月は無いでしょ。3歳馬が出れなくなる。
25:2017/11/02(木) 01:37:42.62 ID:
トップクラスをBCにも出して逃げ道を塞いでいけよ
26:2017/11/02(木) 01:39:01.51 ID:
売上面考えたら外国馬のいる必要がないのが大きい かといっていないとイメージが悪いから
3頭ぐらいは出走料金1150万円払って出させてるみたいだけど
27:2017/11/02(木) 01:42:07.82 ID:
>>25
BCは秋天と被るから香港みたいな潰し方は無理
28:2017/11/02(木) 01:42:16.99 ID:
>>23
確かに外国馬いるとオッズが美味しくなくなるな

>>24
2冠馬は菊→有馬で古馬と初対戦の3冠馬ローテ歩んでほしいな
6月はさすがに厳しいか
US
29:2017/11/02(木) 01:43:14.70 ID:
>>28続き
USアーミーレンジャーみたいな3歳で枯れたクラシック上位の4歳ばかり来そうだしな
30:2017/11/02(木) 01:45:46.04 ID:
SSR率が0.5%ぐらいのジャパンカップガチャ
31:2017/11/02(木) 01:46:11.16 ID:
>>28>>29
それもあるが、地元の3歳馬をオミットするのは愚策でしょ。

結局時期も動かせない、検疫はJRAの一存じゃどうにもならん、
となれば賞金上げてくしかないけど、それも有馬に気を遣いながらだからな。
32:2017/11/02(木) 01:47:38.99 ID:
昔は高速芝向けじゃなくても、
または適正がある二線級でも、
ゴリ押しできるくらいのレベル差があったけど
今は本当に適正と実力がある馬じゃないと勝てない
33:2017/11/02(木) 01:48:08.71 ID:
JRAは外国だけじゃなくて地方競馬とも鎖国してきたから繁栄してきたのだし
それを変える必要は無いってことかと
34:2017/11/02(木) 01:49:08.39 ID:
>>32
わざわざ適正と実力がありそうな奴を探してまで
取るほどの価値の有るレースじゃないのも大きそうだな
35:2017/11/02(木) 01:49:41.39 ID:
馬場が違いすぎて勝てないから
36:2017/11/02(木) 01:50:12.70 ID:
ドイツ競馬って地方競馬並みに落ちぶれてんな
37:2017/11/02(木) 01:52:32.99 ID:
>>32 >>34
適正じゃなくて適性だろ
意味が全然違うんだが

競馬板は学習しないな
38:2017/11/02(木) 01:52:58.51 ID:
勝てないとか言ってるけど微妙な馬が5着とかに来てたりするのにな
5億だぞ5億
種牡馬価値関係ない牝馬とかなら参加しろよ
39:2017/11/02(木) 01:55:13.41 ID:
直接関係ないけど欧州競馬って一部除いてそんなに賞金落ちてるの?
なのにボーナスで釣ろうとしても無理なのか
40:2017/11/02(木) 01:58:01.29 ID:
なかなか勝てなくてもレースに価値があれば来るよ
日本馬は勝てなくても勝てなくても凱旋門賞に行くだろ
41:2017/11/02(木) 01:58:19.75 ID:
>>38
牝馬こそリスクのある極東からは来ないよ ドイツを除いては
つまり一流馬を連れていくような所じゃないということ 今の日本は
42:2017/11/02(木) 01:58:23.27 ID:
>>39
凱旋門とかはカタールマネーで上がってる。
だからそのクラスはわざわざJCに出稼ぎに来る意味が薄い。

一方でGI勝っても1500万、みたいなクラスは
出るだけ(出走奨励金1000万)でも美味しい。
43:2017/11/02(木) 02:00:27.86 ID:
BCターフにトップクラスどんどん投入して
空き巣は許さんという姿勢を示すべきだろ
44:2017/11/02(木) 02:02:15.40 ID:
>>43
そこまでするメリットが無い
45:2017/11/02(木) 02:03:43.93 ID:
>>43
空き巣って何?
頭悪いだろお前
46:2017/11/02(木) 02:08:09.50 ID:
丸外も衰退したし種牡馬もポンポン買わないからな
売れないならわざわざ来る理由がない
47:2017/11/02(木) 02:08:21.01 ID:
なんで?JC逃げ回ってるんだから空き巣狙いだろ
文句あるなら一流どころ出してこい
48:2017/11/02(木) 02:09:23.28 ID:
>>47
空き巣って何?
お前日本語出来ないチョンか
49:2017/11/02(木) 02:09:44.58 ID:
凱旋門賞馬が負けてるからだろう
日本の芝と相性が悪いと向こうで思われてるんだろう
わざわざ日本に来て戦績に傷をつけたりして種牡馬価値を落としてまでしてJCに参加するメリットがないんだろう
50:2017/11/02(木) 02:11:15.88 ID:
なら空き巣じゃないなら何なのか説明してくれよw
なぜ逃げ回るのか
51:2017/11/02(木) 02:12:44.62 ID:
>>50
逃げてるんじゃなくて出る価値が無いんだよ
52:2017/11/02(木) 02:13:10.64 ID:
>>50
違う
お前空き巣って言葉の意味知らないだろって話
単走でレース試行してるのか
53:2017/11/02(木) 02:13:57.35 ID:
芝が違う
極東は輸送で疲れ果てる
そもそも国内にJCより格式高いGⅠがあるのに来る必要が無い
ドイツ馬はJCに参戦してね
54:2017/11/02(木) 02:16:44.42 ID:
>>53
ドイツ馬なんてもはや地方競馬レベルなのに呼ぶ意味あるのかな
55:2017/11/02(木) 02:18:06.03 ID:
意味分からん。
勝てるなら5億ゲットしたいだろ
どうせダメだから空き巣狙いで逃げ回ってる以外あるのか?
56:2017/11/02(木) 02:19:32.81 ID:
>>55
早く空き巣の意味を答えろよ
逃げ回ってないで
57:2017/11/02(木) 02:20:44.09 ID:
>>55
ジエベレストとか勝てば5億貰えたけど是が非でも出たいか?
結局賞金が高いだけでは意味無いんだよ 特に馬産ビシネス中心の欧米では
58:2017/11/02(木) 02:21:24.19 ID:
凱旋門賞でエルコンドルパサーに半馬身、化け物デイラミに23馬身、世界のファンタスティックライトに30馬身つけた最強馬モンジューが何の見せ場もなく4着に終わるレースがJCだよ。そりゃ有力馬来れないって

モンジュー→スペシャルの馬単が紙屑になるって誰が予想したよ?今思い出しても体が震えるわ
59:2017/11/02(木) 02:22:08.70 ID:
強い馬がいないとこは空き巣だろ
くだらんことを聞くな。日本語のニュアンスが分からん朝鮮人か?
60:2017/11/02(木) 02:22:56.22 ID:
>>59
朝鮮人はおまえだろ 日本語わからない奴はもう来るなよ
61:2017/11/02(木) 02:24:30.44 ID:
引退前の牝馬のファウンドにシカトされるレベル

欧州にとっては無価値で馬を壊す危険性だけ高いと思われているのが今のジャパンカップなんやろうな
62:2017/11/02(木) 02:25:01.82 ID:
>>59
空き巣の意味を辞書で調べて来いよ朝鮮人
お前の言ってる意味などない
63:2017/11/02(木) 02:26:57.28 ID:
なんだそれ
空き巣つってパッと意味分からんのが信じられんのだがどうなってるんだ?w
64:2017/11/02(木) 02:28:49.25 ID:
>>61
今年JCに出るって言ってる連中が見事に主要GIでは通用しなさそうな
1150万円目的の乞食どもだからな 笑っちまったよ
65:2017/11/02(木) 02:29:39.06 ID:
>>63
お前の頭の中身が空き巣だらけっぽいな 入院でもしとけ
66:2017/11/02(木) 02:30:25.64 ID:
>>63
お前の言うような意味合いで使うことはありません
日本語を勉強しろ外国人
67:2017/11/02(木) 02:31:03.89 ID:
そらいきなり高速馬場で出たら馬が故障しそうで怖くて2級馬しか出せん
68:2017/11/02(木) 02:32:22.99 ID:
武豊「日本馬は強くなりすぎた。そりゃあ(外国馬は)ジャパンCに行かず香港に行くよ」

今年はドバイを皮切りに香港、フランス、英国、米国と精力的に海外のレースを転戦してきた武豊。
世界の競馬の最前線を肌で感じてきた名手は、日本馬の今をこう語る。

「世界でも十分に通用するところまでレベルは上がっている。
今はどの国に行っても、日本馬というだけで強いという目で見られるんだ。
そりゃあ(外国馬は)ジャパンCに行かず香港に行くよ」
http://www.tokyo-sports.co.jp/race/horse/625331/
69:2017/11/02(木) 02:33:26.55 ID:
>>65
いや日本人なら空き巣のニュアンス分かるんだが
別に違法行為だという意味じゃないぞ?大丈夫か?w
70:2017/11/02(木) 02:35:28.65 ID:
>>69
1番空き巣の意味がわかってないのはお前だろ
ジャパンカップというレースは愛英仏の馬には出る意味が無いの
秋天→JC→有馬の王道路線の馬に
香港カップに出ないのは空き巣狙いとか言ってるバカはおまえ
71:2017/11/02(木) 02:35:31.46 ID:
>>69
ニュアンスも何も意味がまず全然違うだろ
外国人はまず日本語検定合格しろよw
72:2017/11/02(木) 02:37:25.65 ID:
ID:R6KTAKmL0みたいな馬鹿ってスレ潰し目的なのか
73:2017/11/02(木) 02:38:16.29 ID:
>>70
だから意味がないことを説明してくれよ
5億ゲットできるんやで?おかしいだろ
説明してくれんと議論にならんよ
74:2017/11/02(木) 02:40:11.67 ID:
>>73
だからジエベレストも5億ゲット出来るんだから日本馬はみんな遠征しろよ
ブレイブスマッシュ程度で3着出来るんだからレベルは低いぞ
75:2017/11/02(木) 02:40:18.40 ID:
ドイツ勢は至れり尽くせりの待遇に8着狙い
奴らはいつも乞食みたいな残飯漁りのレースしかしない
76:2017/11/02(木) 02:41:11.06 ID:
>>73
まず空き巣などという誤った言葉を使うことから間違ってる
そういう基本から間違ってる奴と議論などできない
77:2017/11/02(木) 02:41:20.63 ID:
日本の一流馬が行かないでも香港ヴァーズ勝っちゃうからな
そらジャパンカップに来ないだろ
78:2017/11/02(木) 02:42:28.35 ID:
>>75
でも残飯漁り出来るだけ地方馬よりはマシなんじゃないの
JBCクラシックなんて残飯も漁れなさそうな地方馬しか出てないじゃん
79:2017/11/02(木) 02:44:30.57 ID:
困難に挑戦しないくだらん連中は空き巣でいいだろ
しょうもない連中の味方するなといいたいね
80:2017/11/02(木) 02:45:21.74 ID:
>>79
はよ病院行けよ おまえみたいのがいつかヤバいことしそうで怖いわ
81:2017/11/02(木) 02:45:58.65 ID:
>>68
これが結論でいいじゃないか。
このスレ終了(笑)
82:2017/11/02(木) 02:46:51.95 ID:
>>79
お前はまず辞書で空き巣の意味を調べたほうがいい
己の日本語の未熟さを知れ
83:2017/11/02(木) 02:48:47.74 ID:
>>54
だからこそだよ
ドイツのトップレベルが来たらいいんじゃないって意味
地方→中央、日本→フランス(凱旋門)みたいに、自分のとこよりレベルが高いとこに挑戦するのはまぁ普通のことだしね
ちょっと書き足らずだったな
84:2017/11/02(木) 02:50:33.08 ID:
>>83
最近来てる乞食連中がドイツのトップレベルなんだが
85:2017/11/02(木) 02:54:53.06 ID:
日本馬は不利なアウェイの欧州に挑戦を続けてるが
欧州場は逃げ回ってる。どう見ても空き巣狙いだw
俺は日本馬のが偉大だと思うから仕方ない
86:2017/11/02(木) 02:55:33.77 ID:
>>85
お前マジで病気だな
87:2017/11/02(木) 02:57:36.32 ID:
>>85
逃げ回ってないで早く空き巣の意味を答えろよ
情けない奴だな
88:2017/11/02(木) 02:59:20.66 ID:
>>85
このキチガイって本当に朝鮮人らしいな くたばれ
89:2017/11/02(木) 03:00:26.29 ID:
空き巣に噛み付いてるアスペ日本語審判員様の辞書にはレトリックって言葉はないんだろうなあ
90:2017/11/02(木) 03:04:23.63 ID:
>>84
イキートス?もっと無双してる馬を対象と言いたい
日本でいうディープやオルフェやエルコンドルパサーみたいな
イキートスは日本でいうサトノダイヤモンド
で、フランスイギリスの無双レベルは来る価値がないでしょ?
91:2017/11/02(木) 03:04:57.10 ID:
空き巣。これは日本文学的すぎたということか?
何を発狂してるのか全く分からんのだが?w
92:2017/11/02(木) 03:07:03.52 ID:
>>90
そんなレベルのドイツ馬がいないのだから仕方ない
チンギスシークレットですら左回りならイキートスやグニョールに負けるレベルだから
93:2017/11/02(木) 03:10:03.58 ID:
http://goo.gl/9fMTGu
これマジなのか?
94:2017/11/02(木) 03:15:43.68 ID:
>>92そうなんだよね
チンギスも実際本当に強いのかよくわからんし
結局俺が言いたかったのは、JCに来る価値があるのはドイツ馬ぐらいだよねってことだったんだけどわかりにくくて申し訳ない
95:2017/11/02(木) 03:15:49.83 ID:
ブリーダーズカップ、欧州勢は史上最多の35頭が米遠征へ
http://world.jra-van.jp/news/N0002167/

結局、日本や香港への遠征を辞めてアメリカに流れたということなのだから
アメリカ競馬が芝競馬を強化してレースも増やした効果が出てきたということ
96:2017/11/02(木) 03:15:55.69 ID:
ランド連れてきて勝たせたロバーツにエージェント頼むとか
97:2017/11/02(木) 03:16:07.29 ID:
価値がないというのは
日本人の解釈ではやれば十分勝てる見込みはあるが、いうニュアンスだからな。
それは違うだろうと。過去の凱旋門賞馬みてもハッキリしてる
逃げ回って空き巣狙いと見るのが自然w
98:2017/11/02(木) 03:18:38.86 ID:
種馬や繁殖入り前にわざわざ評価下げにこんな遠くまで来ない。競馬と言うには日本の馬場は特殊すぎる
99:2017/11/02(木) 03:19:52.20 ID:
>>96
今のドイツ競馬は賞金下がりまくりのレベル落ちまくりだから
ランドみたいな馬は探してもいないよ
当時は英仏の主要GIでも勝ち負けするドイツ馬が居たからな
100:2017/11/02(木) 03:23:45.50 ID:
>>99
それは…残念('A`)
でも、ロバーツならロバーツなら
101:2017/11/02(木) 03:23:47.59 ID:
円安
失われた20年
開催時期
コンクリ
府中改修
102:2017/11/02(木) 03:28:29.75 ID:
一番コンクリだったのが90年代だがな
103:2017/11/02(木) 03:34:02.02 ID:
>>58
当時馬単なくね?
104:2017/11/02(木) 03:35:43.97 ID:
府中や国分寺にはまともなホテルがないから来ないんだろう
105:2017/11/02(木) 03:36:39.22 ID:
そんなもんラブホテルか民泊で何とかしろよ
106:2017/11/02(木) 03:37:00.21 ID:
マカヒキやサトノダイヤモンドが凱旋門賞でクソ雑魚になった。
あれが外国馬が日本に来ると、それと同じ現象になるから、来ない。
107:2017/11/02(木) 03:40:04.90 ID:
もう競技が違うだろ
欧州競馬はボクシング
日本競馬はキックボクシング
108:2017/11/02(木) 04:15:42.37 ID:
まず、当日は芝に水をこれでもかというほど撒きます。
次に、出走の報奨金をこれでもかというほどバラ撒きます。
最後に、ジ・エベレスト越えの賞金を出します。

でも、ここまでして別に見たくないから今のままでOK!
109:2017/11/02(木) 04:20:23.18 ID:
ブリーダーズカップとJCの間が短いのも原因だろ
もはや日本のGIが全て外国馬が出走可能になっているんだからJCとか無くして有馬を賞金10億位にして世界競馬の年末の風物詩にしてしまえばまだ来るんじゃないか?
開催日時を12月31にしたりしてな
もちろんJCと同じ条件で輸送費とかもタダとかにすれば来ると思うけどな
110:2017/11/02(木) 04:35:07.67 ID:
2400が既にニッチすぎて未だ主流なのは日本とドイツぐらいだからな
マイルにすれば来ると思うよ
111:2017/11/02(木) 05:21:10.26 ID:
高低差200Mの坂
これが全て
112:2017/11/02(木) 05:34:30.40 ID:
もうとっくに結論出てるw

日本では日本馬に勝てないから来ないそれだけw
113:2017/11/02(木) 05:55:02.44 ID:
欧米の調教師たちがジャパンカップ参戦に2の足を踏む最大の理由は賞金でも開催時期でもなく、世界一厳しいと言われる日本の着地検疫。

まだ情報が少なかった90年代前半は調教師も他の国と大差ないだろうと、あまり深く考えずにJCへ参戦表明してた

ところがいざ日本に来てみると、とてもじゃないが万全の状態でレースに出せるとは思えない検疫体制の厳しさ

今は完全にその認識が欧米の関係者たちに広まってる
中には最初の遠征時にうんざりして、二度と日本には遠征しないと決めた調教師もかなりいるらしい
114:2017/11/02(木) 06:01:40.98 ID:
凱旋門賞→BCターフ→JCより香港の方がローテが楽だよな
115:2017/11/02(木) 06:14:35.22 ID:
おまえらコリンアカッブに出たいのか?
116:2017/11/02(木) 06:33:50.65 ID:
勝っても勲章にならないし、負ければ日本馬の引き立て役になるだけ
外国馬にとってはリスクでしかないな
117:2017/11/02(木) 06:37:02.88 ID:
>>113
ドヤ顔で言うまでもなくそれが最大の原因。
まぁそれにプラスして香港やドバイがあることだよね。相対的に賞金面のうまみが少なくなったのと開催時期が谷間になってしまった。
118:2017/11/02(木) 06:41:10.68 ID:
>>115
コリアカップは落馬さえしなければ勝てるボーナスレースですから
119:2017/11/02(木) 06:48:40.08 ID:
欧州の厩舎が乗り気じゃないじゃん
ドイツとかフランスがたまに来るくらいで
今はドバイとか使うのも二流どころが多いし
一流どころはもうシーズンオフに入って春始動のパターン
120:2017/11/02(木) 07:07:43.68 ID:
>>58
ほんとコレな

勝てると思えば、エネイブルでもアロゲートでも来るよ
単純に勝算がないから逃げてるだけ
121:2017/11/02(木) 07:12:01.84 ID:
ジャパンカップの価値は?
122:2017/11/02(木) 07:15:01.58 ID:
>>115
日本の馬は強いからとかトンチンカンなこと言ってる奴はこれをまず説明したほうがいいよね
123:2017/11/02(木) 07:21:00.61 ID:
でもここ10年ジョッキーで考えるとムーア、デムーロ、スミヨン、ルメールと4勝、岩田も外人みたいなもんだから+3勝で計7勝してるんだよな

ジョッキーも含めてジャパンカップって事でいいじゃん
124:2017/11/02(木) 07:30:11.87 ID:
ガラパゴス馬場で雑魚に負けるから
125:2017/11/02(木) 07:39:52.46 ID:
7レース Japan cap 1600(芝1600)

8レース Japan cap dirt 1600(ダート1600)

9レース Japan cap 2000(芝2000)

10レース Japan cap dirt2100(ダート2100)

11レース Japan cap World(芝2400)

という番組構成にすれば海外馬も集まる。

勿論全てG1レース。

フェブラリーS、安田記念、天皇賞秋の名前を変えて日程をずらせば初年度からG1レースになるはず。
Japan cap dirt2100だけが最初はJapan1となるのかな…。
126:2017/11/02(木) 07:41:43.59 ID:
外国のトップ馬が目指すレースじゃない
二流以下のレースなんだよ
127:2017/11/02(木) 07:42:07.45 ID:
エミレーツワールドシリーズみたいなポイントレースが再開されれば・・・
128:2017/11/02(木) 07:43:13.35 ID:
ご当地の一流クラス出てきても一流馬じゃないって言い張る奴が増えたってのもある
イラプト→3歳時はフランス牡馬のNO.2
トレーディングレザー→当時の愛古馬じゃ1,2
ソレミア→曲がりなりにも凱旋門賞馬

この辺りを二流と腐すので
129:2017/11/02(木) 07:50:21.05 ID:
俺はタップダンスシチーが勝ったJCも1つの原因と見てる
あの時も海外馬は結構豪華だったが、
ドロンコ馬場でタップがぶっ千切って勝ってしまい、
外国人がこんなムリゲーやる意味ないわと諦めてしまった感じがする。
130:2017/11/02(木) 07:54:57.38 ID:
何故日本の一流馬はBCターフに行かないのか

この理由と同じ。
131:2017/11/02(木) 07:57:01.12 ID:
天皇賞(秋)みたいな馬場になれば
チンギスハンシークレットみたいな馬が勝ちそうだが・・・
132:2017/11/02(木) 07:57:24.21 ID:
タップダンスシチーみたいな馬が日本ではゴロゴロ居る!って思われたんだな
133:2017/11/02(木) 08:05:20.72 ID:
日本がドイツくらいの位置にあればもっと多く参戦してきてると思うよ。
サッカーもそうだけど地理的条件が致命的。
134:2017/11/02(木) 08:05:38.85 ID:
>>106
海外競馬→トライアスロン
日本競馬→ジャニーズ運動会
135:2017/11/02(木) 08:06:29.22 ID:
トウカイテイオー、ナチュラリズムの馬連で儲けさせてもらった思ひで
136:2017/11/02(木) 08:12:43.51 ID:
日本まで来ないなら向こうでやろう
ジャパンカップinフランス
でいいだろ
137:2017/11/02(木) 08:23:24.76 ID:
JRAが招致に熱心じゃなくなったから。
グランドジャンプも招待やめたし、JCダートは廃止したし。
金かけて呼んでも馬券売れないからJRAとして意味がない。

外国馬が勝てるとか勝てないとか以前の問題。
138:2017/11/02(木) 08:27:12.30 ID:
グランドジャンプはカラジ05~07年に3連覇したけど、2010年には外国馬が1頭もいなくなって
2011年は招待をやめた。

勝てないから外国馬が来ないって言ってる人はずれてるよ。
139:2017/11/02(木) 08:29:08.41 ID:
凱旋門賞勝ったソレミアとペリエのコンビでフルボッコなんだから無理でしょ。
140:2017/11/02(木) 09:00:49.18 ID:
デインドリームが勝ってたらなぁ

あの日は内しか伸びない馬場で唯一大外から伸びてきてたしもったいなかった
141:2017/11/02(木) 09:10:27.76 ID:
スノーフェアリーに2年連続日本の最強牝馬達がチンチンにされて格の違いを見せられていた時点で
ファウンドなんてどこでも出る資格もあって後は引退するだけになっても日本なんて見向きもしなかった

要するに世界のカレンダーから日本は外れてしまったんだよ
142:2017/11/02(木) 09:13:16.74 ID:
>>141
なお日本の最強牝馬はエリ女をパスしてJCに参戦してる模様
143:2017/11/02(木) 09:21:11.73 ID:
>>122
コリアカップの賞金

はい論破
144:2017/11/02(木) 09:22:12.26 ID:
種牡馬として買ってJCでお披露目とかも無くなったしな
145:2017/11/02(木) 09:35:23.27 ID:
>>122
俺が馬主なら普通に毎年出したいけどなぁ
これが同じ条件と賞金額で欧米辺りでやるなら輸送リスクや相手のレベルで躊躇するけど
146:2017/11/02(木) 09:53:33.09 ID:
>>144
日本の馬場に合わないのがばれてしまうからな
147:2017/11/02(木) 09:54:21.99 ID:
90代も確かにコンクリだったけど今のコンクリとは性質が違うからな
昔は馬場荒れるとペース次第で外差し聞くけど今は4角先頭しか勝てない
去年とか最低最悪だった 本当にエアレーションやってんのか?って疑問しかない
あんなんで海外馬が来るわけない
148:2017/11/02(木) 10:05:09.02 ID:
遠征は勝てんから
149:2017/11/02(木) 10:15:21.43 ID:
スノーフェアリーの異常な強さはなんだったんだろう
日本の馬場に合ってたのかな JC有馬出ても圧勝だろ
150:2017/11/02(木) 10:29:38.92 ID:
JRAの英語サイトみても馬場と検疫に対する懸念への回答って載ってないもんな。
要するに触れられたくない、積極的に回答したくないってことだろ。
自信があるなら普通、馬場の硬度を数値で出しますわ。
JRAは組織として問題あるとしか思えんなー。
151:2017/11/02(木) 10:32:46.78 ID:
>>149
ブエナがエリ女選んでたら同じくらいぶっちぎってると思うけどな。
152:2017/11/02(木) 10:52:08.50 ID:
7着でも5000万円とかなら来るかもな。適当な馬が仕上げずにやって来そうだが
153:2017/11/02(木) 10:59:33.57 ID:
日本が嫌いだから
154:2017/11/02(木) 11:11:29.98 ID:
極東の競馬後進国のお祭りレースに欧州の一流馬が様々なリスクを冒してまで参加するメリットが無い
155:2017/11/02(木) 11:20:39.93 ID:
安田記念をジャパンカップに改名して賞金上げればいいんじゃね?
156:2017/11/02(木) 11:28:56.04 ID:
>>150
他も同じだろ?
BHAやギャロのサイトにも馬場に対する懸念への回答なんて載ってない
ギャロのサイトにはあのおかしい斤量に対する懸念への回答すら載ってない
レーシングオーストラリアのサイトにも日本以上に厳しい検疫に対する懸念への回答も載ってない
NTRAのサイトにも薬物に対する懸念への回答も載ってない

何故JRAだけが回答しなければならないのか
157:2017/11/02(木) 11:44:03.25 ID:
アメリカの馬をありがたがってたのに
そいつらが来ないのも考えろよ
158:2017/11/02(木) 11:48:54.97 ID:
老害どもは未だに外国産馬の方が強いと思ってるのか?
アロゲートだろうがエネイブルだろうがJCに来たらキタサンにボコボコにされるよ。
いい加減負け犬根性捨てろよ
159:2017/11/02(木) 12:01:12.19 ID:
日本の競馬ファンは「日本が強すぎるから外国馬が来ない」と言うが向こうはそんなこと思ってなさそう。
日本馬が欧州に来たら大して勝てないしデムルメごときが無双してるレースレベルの低い国という認識じゃね?
160:2017/11/02(木) 12:06:09.03 ID:
>>159
流石に向こうの競馬ファンを馬鹿にし過ぎじゃね
161:2017/11/02(木) 12:07:57.69 ID:
>>128
トレーディングレザーがJCのレース中に故障して死んでしまったのも、外国馬が更に来なくなった原因の1つ。
こんな極東までにやって来て、レース中に故障→死亡じゃ、リスクがでかすぎて一流どころはみんな来ないわなw
162:2017/11/02(木) 12:26:26.57 ID:
>>159
欧米コンプ強すぎだろ。

ドバイとか中立国で勝たれてるし、完全に肩を並べたとは思ってないまでも第2勢力の筆頭とは思ってるでしょ。
163:2017/11/02(木) 12:35:01.82 ID:
馬場があわない
検疫でカンヅメにさせられまともに調教できない
接待がない
164:2017/11/02(木) 12:38:15.15 ID:
競馬後進国に、来てもメリットがないから。
馬だけでなく一流ジョッキーも来ない。
165:2017/11/02(木) 12:41:54.35 ID:
なぜアメリカの一流馬が欧州に行かないのか?と同義
日本人の気質 世界に挑戦して勝つ事が世界一の証明だから挑戦を続ける!!

アメリカ人の気質 全体の傾向として合わないと分かってる馬場の欧州に行って負けるなんて挑戦でもなんでもない、ただの馬鹿のオナニー、アメリカで最強は世界一!USA!USA!USA!

欧州の気質 格が違うから欧州最強は世界一!賞金ゴミ、今時世界の主流であるトラックコースじゃないゴミ、欧州マイル最強が日本馬に中立地で負けても欧州最強は世界一!だって格が違うからぁぁぁ!!!
166:2017/11/02(木) 12:43:57.20 ID:
上位に来なければ賞金高くても関係ない
167:2017/11/02(木) 12:46:28.63 ID:
単純に勝てるなら来る。勝てないから来ない。でしょ。
香港の短距離馬は毎年のように来るし、勝ち負けになる。
賞金的には十分魅力的だと思う。

欧米馬が勝てない理由は、他の人が書いてるような事。
168:2017/11/02(木) 12:46:54.65 ID:
>>131
左回りが巧くないという
169:2017/11/02(木) 12:58:02.01 ID:
>>143
全く論破できてないんだけど?
170:2017/11/02(木) 13:16:03.21 ID:
日本馬が高額賞金捨てて欧州に来ることを向こうの競馬ファンがどう見てるのか知りたいな
171:2017/11/02(木) 13:16:06.40 ID:
>>156
アホか
172:2017/11/02(木) 13:17:41.97 ID:
>>170
凱旋門賞行っても捨てるようなものは少ないけど
173:2017/11/02(木) 13:21:26.84 ID:
>>172
高額賞金の凱旋門賞ならね
まあ凱旋門賞でも金銭的には捨ててるほうが多いと思うけど
174:2017/11/02(木) 13:22:36.89 ID:
>>171
何だ?JRAだけが懸念への回答をしなければならない理由があるのか?
あるなら理由を言ってみ?
175:2017/11/02(木) 13:23:44.95 ID:
>>159
オーウェンが有馬のオルフェ見て興奮した...とか知らんのだろな。
176:2017/11/02(木) 13:24:53.89 ID:
自分が馬主なら国内で走らせるわ。
177:2017/11/02(木) 13:26:15.58 ID:
欧州の一流馬でもジャパンCは確実に勝てるレースではない
シーズン末にわざわざ日本に迄遠征して狙うような価値もない
178:2017/11/02(木) 13:31:14.97 ID:
>>173
他に帯同馬以外では適距離が無いからのエイシンくらいしか最近ないけど
179:2017/11/02(木) 13:32:07.62 ID:
>>113
ホントこれだと思います
昔ディラントーマスがせっかく日本に来たのにJC出れなくて、香港出れたの思い出しました
180:2017/11/02(木) 13:33:25.45 ID:
検疫ならオーストラリアの方が全然厳しいけどな
でもいっぱい来てるし、移籍もいっぱい
181:2017/11/02(木) 13:34:02.28 ID:
>>179
あれは完全にあっちのミスで責任だしな
182:2017/11/02(木) 13:34:05.99 ID:
>>178
スピルバーグとかブリランテとかグランプリボスとかも行ってるよ
パッと思いつかないけど他にもいるのかな
183:2017/11/02(木) 13:34:17.82 ID:
>>119
現欧州マイル最強は二流馬だもんね(笑)
184:2017/11/02(木) 13:36:14.25 ID:
>>182
大体日本のレースと被ってないな
185:2017/11/02(木) 13:42:06.95 ID:
被ってないように見えるならその目が何か被ってるんだろうな
186:2017/11/02(木) 13:43:41.71 ID:
日本のガラパゴス馬場でその馬場に特化した日本馬に勝つには力だけじゃダメだからな だから1流はこんな島国にわざわざ博打しようとは思わない
あっちは種牡馬ビジネスだからJC勝ちなんて微塵も価値ないし
187:2017/11/02(木) 13:45:51.64 ID:
>>182
藤澤、矢作じゃん
188:2017/11/02(木) 13:50:12.30 ID:
>>186
まあガラパゴスなのは非トラックコースの欧州なんだけどなw圧倒的に数もトラックコースが主流だからね。まぁ欧州馬が向こうで種牡馬生活送るならJC勝つことに価値がないってのはその通りだよ
189:2017/11/02(木) 13:51:07.70 ID:
>>187
向こうの競馬ファンはそう思ってるのか結構マニアックだな

単発が次々レスしてくる流れ気持ち悪いわ
190:2017/11/02(木) 13:56:18.94 ID:
オフだから
191:2017/11/02(木) 14:17:24.28 ID:
>>175
外人のリップサービスを真に受けるなよ
192:2017/11/02(木) 14:47:25.32 ID:
89年

ホーリクス NZのNo1ホース/GⅠ5勝
オグリキャップ 年度代表馬2回/GⅠ4勝
ペイザバトラー 前年覇者
スーパークリーク GⅠ3勝
ホークスター 2400M世界レコードホルダー
イブンベイ BCクラシック3着/GⅠ3勝
フレッシュボイス GⅠ1勝
イナリワン 年度代表馬/GⅠ3勝
アサティス キングジョージ3着/GⅠ1勝
バンブーメモリー GⅠ2勝
キャロルハウス 凱旋門賞馬/GⅠ3勝
ロジータ 南関史上最強牝馬
193:2017/11/02(木) 15:09:11.61 ID:
>>130
それは違うだろ
天皇賞とJCがある中でBCなんか選択肢になる訳ない
194:2017/11/02(木) 15:16:02.25 ID:
プロ野球日本一がアジアシリーズに出なくちゃならなかったのと似てる
世界で実績残した馬がなぜジャパンカップで負けなきゃならない
195:2017/11/02(木) 15:20:27.59 ID:
>>192
JC時点の成績ならともかくその後の成績まで含めるのはなぁ
196:2017/11/02(木) 15:22:40.83 ID:
香港があるだけ
日本でも売れるようになって、諸経費かからないから、JRA的にもそっちが売れればなんとも思わん
197:2017/11/02(木) 15:38:08.10 ID:
>>196
去年の香港カップなんか日本馬5頭も出てて地方の交流GIみたいになってたもんな
198:2017/11/02(木) 15:40:20.80 ID:
レースとか賞金とか全然関係ないんだなコレがw
アメリカの馬主が知り合いのオレが教えてやる、
ちなJCに馬を連れてきたことある馬主な

JRAの対応が「クソ」というのが海外馬主の一致した意見
世界の大富豪にとっては賞金額なんてカスみたいなもん
招待されてどれだけ気持ちよく接待されるかが全てだと言っていた
JRAのそれは最悪で、たとえば招待する馬のレーティングによって
ホテルの部屋の格も違ってたりする。もう海外関係者は呆れ顔だったとのこと。

競馬場の迎賓室においても平気でハウスワインなんかを置いておくくらいの無知
あとはおつまみ程度をテーブルに並べてたらしい。
バカにするのもいい加減にしろって招待された海外の面々が怒ってたらしいよ。
日本国内にある最高級ワインもってくるくらいしないとダメなわけで、
もっと最悪なのは何をとち狂ったかJRA職員が競馬場入り口で「入場料」を取ろうとしたらしいw
招待されてるのになんで入場料請求!?となってモメにモメたw

結局、香港だとこのへんの接待が完璧で超豪華らしい。その話が富豪らの間で広まり、
こぞって香港のレースへ行くようになった
ドバイにおいては言わずもがな。

JRAは世界の大富豪らをどのように接待すれば喜ぶのかを考えないとダメってこった
199:2017/11/02(木) 15:41:51.66 ID:
昔はコタシャーンとかランドとか良い馬いたよね。
ゴール間違えたのはコタシャーンだっけ?
200:2017/11/02(木) 15:44:58.12 ID:
アメリカの馬は香港になんか行ってないな
201:2017/11/02(木) 15:47:57.72 ID:
ロンドン中心の世界地図を眺めてみた
なるほどね
202:2017/11/02(木) 15:53:50.48 ID:
香港ならセットでもっていけるけど
日本では2400一本だからな検疫もキツイシ、
おまけに馬は激強
報奨金狙いの馬しか来ない
来るだけで3000万ぐらい貰えるからな
203:2017/11/02(木) 15:55:36.94 ID:
オブライエンがもう出さねえって言っちゃった以上他の陣営も来るの躊躇すんだろ
ドイツ勢だけだ
204:2017/11/02(木) 15:56:04.59 ID:
香港にセットでもっていってるのは日本馬というのが去年だけど
今年はどうなるかな
205:2017/11/02(木) 15:57:01.95 ID:
>>203
出さないなんてどこの大嘘だろうかね
出さないなら登録すらしないけど
206:2017/11/02(木) 16:01:36.73 ID:
>>200
アメリカ馬は香港にも欧州にも殆ど行かない
多分ワインが糞不味いんだろうw
207:2017/11/02(木) 16:09:05.79 ID:
世界の大富豪は招待なんかにすら興味が無い
自分で全部好きなように手配する
208:2017/11/02(木) 16:23:16.59 ID:
最近高額種馬あんま買わないからじゃね
209:2017/11/02(木) 16:30:30.76 ID:
>>203
オブライエンは最初っからほぼ来てないので関係ない
210:2017/11/02(木) 16:32:52.81 ID:
>>198
という池沼の妄想でした
211:2017/11/02(木) 16:33:19.35 ID:
女使った接待がないからだろ
海外の関係者にとって夜の楽しみがなければ行く気失せるわ
212:2017/11/02(木) 16:34:20.03 ID:
もし韓国がレベル上げてきて勝てなくなったら韓国行く日本馬なんていなくなる
そういうことだろ
勝てない、勝っても名誉も無い、賞金もそれほど魅力ない
今は1流半どころが行ってるけど、招待でタダだし行ってみるかみたいな
3流どころしか行かなくなってますます勝てなくなる
213:2017/11/02(木) 16:38:32.50 ID:
>>212
という朝鮮人の妄想でした
214:2017/11/02(木) 16:41:56.18 ID:
日本馬は勝てなくても凱旋門賞に行くからな
JCに魅力がないんだよ
215:2017/11/02(木) 16:42:17.69 ID:
一番の理由を書くね。
もちろん日本の馬場適正などもあるんだけど、一番の理由は
日本は週一回のG1だけど
BC 香港共に一日で色んなカテゴリーを開催するよね
それが非常に良いらしい。
厩舎的には複数の馬を連れていけるという事が非常に大きいと言われている。
日本の場合、売上だども考慮し週単位となっているが
名馬を集める視点からは厳しい、そこで日本がとった政策が賞金のアップ。
216:2017/11/02(木) 16:45:33.09 ID:
>>215
それで香港はヴァーズ以外にも連れて来てるか?
217:2017/11/02(木) 16:46:45.51 ID:
>>215
年末香港の現状からこれも大嘘だというのがバレバレ
218:2017/11/02(木) 16:47:28.01 ID:
賞金もらえないほど負けるのわかってるからな
219:2017/11/02(木) 16:51:41.46 ID:
ギャンブルジャーナルあたりを真に受けて「裏の事情」を披露しちゃう類の人がいるな。
220:2017/11/02(木) 16:53:46.54 ID:
褒賞金とかいう面倒なことはやめて、ジャパンファイブミリオンカップに名前変更しよう

もうあからまさに勝てば5億円というのを世界にアピールする
221:2017/11/02(木) 16:57:30.85 ID:
もう凱旋門賞馬は一切来ない
222:2017/11/02(木) 17:12:55.41 ID:
結局のところ「現地馬が強くて賞金が割に合わない」が最大の理由
現地馬が強いけど賞金が割に合う(4~8着ぐらいでも問題ない)馬は来る(例:イラプト、ドイツ勢、ドサ回り型欧州馬)
223:2017/11/02(木) 17:13:36.98 ID:
簡単な話し
負けるのが嫌だから
224:2017/11/02(木) 17:24:02.17 ID:
>>200
ちょっと調べたら6年から15年で14頭もアメリカの馬香港国際競走出てたぞ
225:2017/11/02(木) 17:24:21.43 ID:
>>180
オーストラリアも検疫は厳しいが、着地検疫は競馬場で出来るから調教や調整は問題ない

日本の場合は白井の競馬学校に5日間カンヅメにされる
226:2017/11/02(木) 17:27:17.44 ID:
>>225
馬場には出れるよアホか
227:2017/11/02(木) 17:29:01.98 ID:
>>225
競馬学校で乗ってる記事とか見たこともない情弱か
228:2017/11/02(木) 17:30:50.96 ID:
>>224
そんなに出走してたっけか、メリケン勢
229:2017/11/02(木) 17:32:32.53 ID:
>>228
5着が精一杯だから記憶に残ってないだけじゃないの
230:2017/11/02(木) 17:39:25.64 ID:
>>229
そりゃしゃーないな・・・
リトルマイクぐらいしか記憶にない
231:2017/11/02(木) 17:40:41.01 ID:
日本も同じ期間にJCとJCダートの2レースで13頭来てるんだよなぁ
232:2017/11/02(木) 17:46:26.81 ID:
大体JC経由かスプリントだろ
233:2017/11/02(木) 17:55:31.31 ID:
>>212
それだと思う
野球のアジアシリーズなんて勝って当たり前のリーグに出ないとならない日本シリーズ勝利チームがまさにジャパンカップ
234:2017/11/02(木) 17:55:36.85 ID:
ソレミアもオルフェで通用するなら…とJCに乗り込んで来たけど、ジェンティルに簡単にボコられたしな。
欧州馬が日本の高速馬場で勝つのは無理やろ
235:2017/11/02(木) 17:59:43.84 ID:
常に先週みたいな馬場なら着てくれるだろ
236:2017/11/02(木) 17:59:52.76 ID:
凱旋門賞馬がハナクソみたいなレベルになるから来なくなったんだろw日本だってこの先ずっとシャンティィなら行かなくなるのもそう遠くなかったろう。来年ロンシャンに戻ったら少なくとも競馬にはなるよ(笑)
237:2017/11/02(木) 18:01:51.23 ID:
ロンシャンでも競馬になってなかったやつなんか多数いたのに
238:2017/11/02(木) 18:15:08.53 ID:
>>226
>>227

もちろん馬場には出れる

だけどあそこはあくまで、騎手の卵のための養成所であって、世界のトップホースたちが大レース直前で大事な最終調整を満足に出来るようなレベルじゃない

オリンピック直前のウサイン・ボルトに中学校のグラウンドで調整させてるようなもん
239:2017/11/02(木) 18:24:03.53 ID:
例えがアホらしい
アメリカのダートで調整してBC出るのもそのレベルか
240:2017/11/02(木) 18:25:06.38 ID:
オーストラリアに白井より優れた調整施設なんて無いぞ
241:2017/11/02(木) 18:27:48.20 ID:
プールや芝やAWあるから白井よりマシだけど最低2週間なんだから当たり前
242:2017/11/02(木) 18:31:04.01 ID:
そのうちディープ産の海外馬がきそうだけどな
243:2017/11/02(木) 18:36:33.69 ID:
>>193
いや、違わないな。
だったら何故日本馬は秋天とJCを捨ててまで凱旋門賞に挑戦するのか?
凱旋門賞にはそれだけの価値がある(と考えてる)からだろ。
日本馬にとってBCターフは、秋天とJCを捨てて、さらに長距離遠征のリスクを背負ってまで獲りに行く価値がないから行かない。
欧州馬にとってJCは、凱旋門賞やBCターフを(捨ててとまではいかないが)疎かにして、遠征リスクを背負ってまで獲りに行く価値がないから行かない。

それでも勝てば価値があると思っているレベルの馬が行くんだよ。
イラプトにとってのJCの価値と、トレイルブレイザーにとってのBCターフが同じような位置づけ。
244:2017/11/02(木) 18:38:02.13 ID:
価値の前に勝てなければ価値なんか関係ないから
245:2017/11/02(木) 18:39:08.92 ID:
凱旋門賞なんて一度も勝ってないのにどれだけ挑戦し続けてると思ってるの?
246:2017/11/02(木) 18:39:43.51 ID:
出るのに価値なんかない
247:2017/11/02(木) 18:40:58.71 ID:
勝てないから賞金も価値もないに等しい
248:2017/11/02(木) 18:41:24.47 ID:
外国馬の最上位人気馬の調教国 ※なしは1番人気
81年 米 ザベリワン 3着
82年 米 ジョンヘンリー 13着
83年 英 ハイホーク 13着
84年 英 ベッドタイム 2着         ※2番人気  シービー
85年 英 ゴールドアンドアイボリー 8着 ※2番人気  ルドルフ
86年 新 アワウェイバリースター 5着  ※2番人気   ユタカオー
87年 仏 トリプティク 4着
88年 伊 トニービン 5着           ※2番人気  タマモクロス
89年 米 ホークスター 5着          ※3番人気  クリーク オグリ
90年 英 ベルメッツ 7着
91年 仏 マジックナイト            ※2番人気 マックイーン
92年 英 ユーザーフレンドリ 6着
93年 米 コタシャーン 2着
94年 米 サンドピット 5着
95年 米 サンドピット 8着          ※3番人気 ブライアン アマゾン
96年 仏 エリシオ 3着
97年 英 ピルサドスキ 1着         ※3番人気 バブル エアグルーヴ
98年 加 チーフベアハート 4着      ※4番人気 スペシャルウィーク グルーヴ エルコン
99年 仏 モンジュー 4着
00年 阿 ファンタスティックライト 3着   ※2番人気 オペラオー
01年 独 パオリニ 13着            ※6番人気
02年 仏 ブライトスカイ 13着         ※5番人気
03年 仏 アンジュガブリエル 7着      ※3番人気 クリスエス ネオユニ
04年 愛 パワーズコート 10着        ※8番人気
05年 英 アルカセット 1着           ※3番人気 ロブロイ ハーツ
06年 英 ウィジャボード 3着         ※3番人気 ディープ ハーツ
07年 米 アルティストロワイヤル 8着    ※7番人気
08年 英 ペイパルブル 7着          ※7番人気
09年 英 コンデュイット 4着          ※3番人気  ウオッカ オウケン
10年 愛 ジョシュアツリー 12着        ※9番人気
249:2017/11/02(木) 18:41:32.31 ID:
>>215
そうらしいね。知り合いのJRA職員も言っていた。
250:2017/11/02(木) 18:42:31.74 ID:
入着程度で満足してるのは数頭来てるでしょ
251:2017/11/02(木) 18:44:46.59 ID:
>>249
BCなんか欧州から35頭も行くんだから結論は明らかだわな
252:2017/11/02(木) 18:45:48.91 ID:
BCは芝なら勝てるんだからな
253:2017/11/02(木) 18:47:06.41 ID:
BCの芝なんか欧州馬にやられ放題だろ
254:2017/11/02(木) 18:47:45.63 ID:
ハイランドリールが香港行ってる時点でお察し
255:2017/11/02(木) 18:49:10.48 ID:
ハイランドリールも中立の香港ですらやられるのにJCなんか行きたくもないだろ
256:2017/11/02(木) 18:52:07.95 ID:
そもそもBCから中2週で誰が出るんだよ
BC→香港国際のがローテ的にマシだろ
香港国際競走がG1じゃなかったから昔は来てただけ
257:2017/11/02(木) 18:54:02.10 ID:
>>256
別に関係ないんじゃない
英チャンピオンやQEからBC出てるんだから出たいやつには
258:2017/11/02(木) 19:08:38.79 ID:
世界中で走ったレッドカドーさんに固すぎ言われちゃったからねえ、あっちにしてみれば京都も府中もよくわかってないと思うけど
日本がクソなのは周知された。
259:2017/11/02(木) 19:18:32.49 ID:
BCは単にメリケンが近い+勝ちやすいから行く、それぐらい馬鹿でも判る

>>258
あんなもん、2回目の春天で惨敗こいたからって言う負け惜しみかさもなきゃ馬主への言い訳だぞ
堅い馬場が良いからってあの調教師がスノーフェアリー2回も連れてきてレッドカドーも3回も連れてきたんだから
260:2017/11/02(木) 19:20:08.73 ID:
香港はヴァーズに集まって他の3レースは来なくなってる

これが全てだわな
261:2017/11/02(木) 19:20:09.21 ID:
固すぎなんて敗因コメントは普通に使う
262:2017/11/02(木) 19:20:34.13 ID:
ダンロップに言われるまでもなく周知されてることでしょそれ
263:2017/11/02(木) 19:22:06.56 ID:
>>259
あの年は日本の調教師も馬場ボロクソ言ってたけど
264:2017/11/02(木) 19:22:17.82 ID:
>>260
そんな事も判らない馬鹿がゴマンと居るのが事実
265:2017/11/02(木) 19:23:22.64 ID:
>>260
バカな記事に騙されるやつらばかり
266:2017/11/02(木) 19:25:30.36 ID:
中立国のドバイでさえ欧州の1流馬が日本の2流牝馬にやられるんだからホームの日本で勝てる確率なんて千に1もない
そんなところに自分たちの大事な馬を連れて来るわけない
267:2017/11/02(木) 19:25:37.54 ID:
イギリスで走らせてたって馬場が硬すぎたなんて言うしな
268:2017/11/02(木) 19:28:30.60 ID:
あの年の馬場がクソ硬かったことがなかったことになるのかな
アレがあったから翌年の水まきゴルシ勝利、柔らかい馬場も大丈夫なはずのキズナ惨敗2ch大荒れに繋がったのに
269:2017/11/02(木) 19:28:39.91 ID:
ドバイターフのヴィブロス強調するアホいるけど2400と1800の区別もついてないのかな
270:2017/11/02(木) 19:30:07.62 ID:
>>268
バカの一つ覚え
271:2017/11/02(木) 19:30:51.74 ID:
世界中に硬いところも柔いところもあって、日本が特別固いってこたーない
ってムンロが言ってたな
272:2017/11/02(木) 19:36:02.77 ID:
>>270
あの年のレース後日本人の調教師がどういうコメント出してたか調べて来いよ
春天の時期にクソ馬場になるんなら来年から使わねーぞボケというコメント出してるから、この程度のこと覚えてないってやばくね?
あの異常な馬場を全世界に発信されたのがレッドカドー事件だよ
273:2017/11/02(木) 19:36:18.06 ID:
>>269
アホはお前や
2400でもハイランドがクラウンにやられてるじゃんかよ
274:2017/11/02(木) 19:39:15.18 ID:
>>272
お前がソース出せよアホ
275:2017/11/02(木) 19:39:55.74 ID:
そんなこと言っても嘘のように来るのが外人
276:2017/11/02(木) 19:42:29.39 ID:
>>272
で、次の年のJCに連れてきた調教師
277:2017/11/02(木) 19:44:39.82 ID:
>>272
異常なのにすぐに別の馬を日本に連れてくるんだな
278:2017/11/02(木) 19:46:39.26 ID:
記憶力がないのは仕方ないけど、自分で調べることもしないひとは成長しない。
279:2017/11/02(木) 19:47:54.28 ID:
嘘つきがよく言うよね
280:2017/11/02(木) 19:49:57.72 ID:
具体的に何がウソかは言えない、頭悪すぎ
281:2017/11/02(木) 19:50:08.16 ID:
>>278
嘘つきがほざくな
282:2017/11/02(木) 19:50:11.82 ID:
レッドカドーの後にトリップトゥパリスを連れてきてるのに馬場が異常とな
283:2017/11/02(木) 19:51:54.38 ID:
>>282
それ知ってるよ、でなに?
284:2017/11/02(木) 19:53:27.76 ID:
>>283
お前マジで知的障害あるだろw
笑ったわ
285:2017/11/02(木) 19:53:53.36 ID:
馬場状態がなんてガンガン言われてるのに特別だと思ってるアホ
286:2017/11/02(木) 19:54:36.50 ID:
島国の検疫これ大事
だって2001年イギリスで口蹄疫が流行ってイギリス競馬最大の祭りのチェルトナムフェスティバルが吹き飛んだんだから
287:2017/11/02(木) 19:56:34.67 ID:
>>273
そうだな
近年最強が確定したドゥラメンテも
ポスポンに寒波したな
288:2017/11/02(木) 19:59:47.49 ID:
>>284
覚えてない人で調べられない人は、ガイジ以下の馬鹿
何か言いたいなら当時のレース後のコメントとか調べてから具体的に言ってくれ。
289:2017/11/02(木) 20:00:09.68 ID:
異常な馬場を全世界に発信した調教師が次の年にも馬を連れてくる異常さ
290:2017/11/02(木) 20:02:25.66 ID:
>>288
嘘つきは黙ってな
291:2017/11/02(木) 20:03:30.11 ID:
本当に文句つけてるなら二度と馬なんか連れてこないよな
292:2017/11/02(木) 20:05:41.20 ID:
レッドカドー陣営のコメントが全世界に発信されたこと
日本人の調教師にもボロクソに言われたあの年の春天の意味を分かってないってすごいね。
293:2017/11/02(木) 20:06:33.22 ID:
馬場が硬すぎたなんて特別なコメントでもないが
294:2017/11/02(木) 20:06:53.46 ID:
>>58
俺もこのとき三連単150万いっていて吐いたわ
モンジュー死ねよ
295:2017/11/02(木) 20:07:04.35 ID:
嘘つきってすごいねw
296:2017/11/02(木) 20:07:56.64 ID:
罵倒しか言えない、具体的には何も言えないパヨクと同じ脳みそは相当ヤバい。
俺も馬鹿に説明するほど優しくないから当時のコメント持ってきたりはしないんだけどね。
297:2017/11/02(木) 20:08:08.24 ID:
13年~15年に3年連続死亡馬出したメルボルンカップも何というか
298:2017/11/02(木) 20:08:31.63 ID:
そんなコメントは存在しないんだけどねw
299:2017/11/02(木) 20:09:33.74 ID:
そのコメント言った調教師がすぐ連れてくるのに何か問題あるのか?
300:2017/11/02(木) 20:12:45.67 ID:
馬場がとか本当に思ってるからなバカは





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