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2017年12月27日 (水)

未だにホープフルSがG1に格上げされた理由が分からん




1:2017/12/12(火) 20:03:04.01 ID:
なんで??意味あるの??
2:2017/12/12(火) 20:03:38.13 ID:
年末の売上が地方に流れない
3:2017/12/12(火) 20:04:12.74 ID:
中山競馬場馬主協会のゴリ押しなんだろ
4:2017/12/12(火) 20:04:17.30 ID:
中山クソ馬主協会のワガママだろ
5:2017/12/12(火) 20:05:20.29 ID:
レパードはGⅠならんの?
6:2017/12/12(火) 20:05:55.58 ID:
G1にすれば売上が倍増するんやから意味あるやん
7:2017/12/12(火) 20:06:39.75 ID:
ドープ忖度重賞
8:2017/12/12(火) 20:07:19.26 ID:
むしろ誰損
9:2017/12/12(火) 20:08:11.61 ID:
朝日杯を阪神に移したから
10:2017/12/12(火) 20:11:44.65 ID:
中山のマイルが枠に左右される糞コースだから阪神へ。中山は皐月に対応するように作った。なんの問題もない
11:2017/12/12(火) 20:13:18.42 ID:
東京大賞典の売り上げを削ぐため
有馬記念と同一日開催なら分かるけど
これはないわ
12:2017/12/12(火) 20:14:40.68 ID:
これ読んでみ

ホープフルSと大阪杯、G1新設の舞台裏
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO11578670S7A110C1000000/
13:2017/12/12(火) 20:15:49.33 ID:
ラジたんが格上げだったら文句無しだったのにな
14:2017/12/12(火) 20:17:57.63 ID:
スタリオンステーションの二毛作のために早産まれだらけにした社台グループへの忖度
ラフィアンが強い時なら絶対にやらなかった
15:2017/12/12(火) 20:19:43.88 ID:
ここで負けたから昇天やらんわって奴は出てくるやろな
まぁそれ以前の問題で有馬で負けたらホープフルも昇天もスルーするけどwww

だって今年の昇天わかんねーし・・前回惨敗サンチュル、なんとなく勝ち負けのケイチブレイ、勝つかもな雰囲気のコパノ、絶好調のインカンと軸が決まらねーよ
16:2017/12/12(火) 20:20:02.33 ID:
もう日経関係無いの?
17:2017/12/12(火) 20:23:46.29 ID:
金に決まってる
G1になればG1というだけで買う人達が大勢増える
18:2017/12/12(火) 20:25:05.28 ID:
朝日杯を2000にして、ラジオたんぱと京都2歳を前哨戦にすれば、まるく収まったのにね
阪神移設したからややこしくなった
19:2017/12/12(火) 20:25:37.67 ID:
弥生と皐月も阪神にしようぜ
かわりに若葉Sを重賞にして中山に返してやろう
20:2017/12/12(火) 20:26:38.68 ID:
ホープフルから2~3週後の京成杯。意味あるのか?
21:2017/12/12(火) 20:29:49.24 ID:
今のJRAは相当な無能が舵取りしてるな。
22:2017/12/12(火) 20:30:01.59 ID:
>>20
ホープフルよりメンツ落ちるから意味ある
23:2017/12/12(火) 20:30:30.47 ID:
ホープフル、弥生、皐月
同じ条件の重賞ばっかにして何がしたいんだろう
24:2017/12/12(火) 20:31:00.16 ID:
最優秀2歳牡馬って朝日杯勝馬?ホープフル勝馬どっちになんの?
25:2017/12/12(火) 20:33:09.16 ID:
別に損する奴おらんしええやろ
26:2017/12/12(火) 20:35:54.80 ID:
関東優遇されすぎ、東西のバランス取れてないよね
27:2017/12/12(火) 20:35:57.88 ID:
JRAは儲かってますよw
28:2017/12/12(火) 20:40:45.93 ID:
>>24
そこでちょっと楽しみも増えるし、ラジたんGI化自体は悪くないとは思うんだけどな
29:2017/12/12(火) 20:40:47.96 ID:
ホープフルのG1はまぁ許そう
ただ有馬の後はダメだ
空気読め
30:2017/12/12(火) 20:43:50.47 ID:
ラジオ日経賞をG1にすべきだったよな
31:2017/12/12(火) 20:44:51.69 ID:
中山1600が糞コースなら2000も大概クソコースだろ。
出世レースの代名詞扱いされて実際過去に名馬を排出しまくった名レースを潰してまで
こんな名前負けのクソレースをG1にした意味がマジで分からん。

朝日杯そのまま残してラジオ杯をG1にしたら同じG1なのに格差が出来過ぎてしまうことを恐れての
陰険な施行としか思えんわ。
32:2017/12/12(火) 20:45:18.02 ID:
ええホープフルこんな日程遅いのか知らなかったわ
有馬前日の土曜とかでええやろ
33:2017/12/12(火) 20:55:20.99 ID:
>>31
フルゲートがどうたらこうたら
34:2017/12/12(火) 20:55:41.92 ID:
g1だけ賭けたがるにわかを
取り込むため
35:2017/12/12(火) 21:13:32.30 ID:
>>31
中山移行3回目にしてもうダービー馬出てるぞ
36:2017/12/12(火) 21:16:14.94 ID:
JRAと自民党は庶民がやって欲しいことの逆の行動をとる
37:2017/12/12(火) 21:20:57.14 ID:
ホープフルがG1なんてどうでもいいが
最後の中央G1は有馬じゃないとイカンでしょ
38:2017/12/12(火) 21:22:31.36 ID:
>>36
おまえがずれてることはわかったw
39:2017/12/12(火) 21:23:31.33 ID:
皐月賞は阪神移設して1マイルにすれば良い。
中山は障害で生きるべき。
中山グランドジャンプ
秋の初戦に新設G1
暮れ最後に中山大障害→ホープフルと入れ替え
40:2017/12/12(火) 21:27:00.04 ID:
有馬記念は1番馬券が売れるレースなので、面白くするためには、ハンデ戦にしたら良いだろう。
一般人も大半参加するレース。荒れなければ面白くない。反逆するバカ共は本命党のニワカだけだ!
41:2017/12/12(火) 21:29:48.89 ID:
平日の28日なんかにすんなよ
どうせなら30日か大晦日にしろ
42:2017/12/12(火) 21:30:08.32 ID:
ホープフル弥生皐月と同じ舞台が連続するのはどうかと思うけどよく考えてみたら牝馬の阪神JFチューリップ桜花賞と同じことなんだな
43:2017/12/12(火) 22:13:30.36 ID:
グランプリの後だから白けるよな
44:2017/12/12(火) 22:32:04.12 ID:
朝日杯勝ち馬にも出てもらいたいからもっと間隔あけろや
45:2017/12/12(火) 22:59:37.27 ID:
>>3
>>4
もう中山の重賞全部G1でいいじゃん
そのバカ協会が賞金用意しろよ
46:2017/12/12(火) 23:02:31.29 ID:
格上げはええけど最終開催にするなや
47:2017/12/12(火) 23:02:53.91 ID:
雑魚関東馬優遇
48:2017/12/12(火) 23:10:11.99 ID:
ノーザンの命令
49:2017/12/12(火) 23:25:58.00 ID:
2歳重賞乱発大嫌い
50:2017/12/13(水) 01:41:52.75 ID:
ローテ的に朝日杯FSに出た馬は出られないし、牝馬は中山2000をわざわざ使う意味もなし
メンバースッカスカな上、有馬で盛り上がった数日後にやるとか要らなさすぎる
51:2017/12/13(水) 01:58:00.68 ID:
朝日杯とホープフルは関東と関西で別れるからまだよいけど、それよりも京成杯の存在意義だよなあ、1200にした方がよいね
52:2017/12/13(水) 02:05:45.03 ID:
ホープフル京成杯弥生皐月
こんだけ中山2000の重賞作ってんのに2歳末~3歳4月以降同条件の重賞は金杯しかないという
53:2017/12/13(水) 04:12:05.21 ID:
>>35
ダービー馬一頭の他ってどうなの?
54:2017/12/13(水) 04:28:42.45 ID:
朝日杯がいまだにG1なのも謎
くそレベル低いレースなうえに
強い馬も近年はロゴタイプしかいないのに
55:2017/12/13(水) 04:37:04.52 ID:
有馬の1レース前なら盛り上がるのに
56:2017/12/13(水) 04:39:15.80 ID:
ホープフルスレたてて
57:2017/12/13(水) 04:40:51.11 ID:
京成杯はホープレスSに改名してほしいぞ
58:2017/12/13(水) 04:47:07.06 ID:
ホープレスw
なんか悲しいぞ…
59:2017/12/13(水) 04:47:47.75 ID:
1800にして格下のG1感出せば良かったのに
60:2017/12/13(水) 04:49:13.23 ID:
有馬が終わってそのまま居酒屋で一年の
感想を言い合って、また来年なー!って年の瀬の挨拶をするのが良かったのにな
風情も何もあったもんじゃない
61:2017/12/13(水) 04:50:17.32 ID:
ラジたんを格上げしてG Iにすれば良かっただけの話 朝日杯は早熟馬展覧会の位置づけで中山マイルのままでもいい
62:2017/12/13(水) 04:54:43.03 ID:
中山1600の朝日杯がクラシックに直結しないと苦情
 ↓
まだコース形態がマシな阪神1600へ、
さらに皐月賞の試走ができる中山2000に大目標となる2歳GI新設
63:2017/12/13(水) 04:58:25.33 ID:
違うだろー!フルゲートの問題でしょ?
朝日杯取られて激怒の中山馬主会をなだめる為にラジニケあげるよって話
64:2017/12/13(水) 05:03:46.71 ID:
>>63
このハゲーーーー!!
が抜けてる。
65:2017/12/13(水) 05:13:52.26 ID:
老害のダブスタ

老害「欧州を見習え!芝を欧州基準にしろ!同日G1を作れ!」
老害「2歳重賞不要!海外のことなんて知らん!」
66:2017/12/13(水) 05:17:02.24 ID:
>>62
コースかえるんじゃなくて距離かえろっつの
1200新馬戦が当たり前の古い時代から難も変わっておらん

JRAは低能
67:2017/12/13(水) 06:57:25.57 ID:
俺はこのレースは買わない
68:2017/12/13(水) 07:00:01.40 ID:
レイデオロがダービー勝ったしこれからだね
ただ暮れの中山2000は若駒にはちょっとキツい、馬が集まらないよな
69:2017/12/13(水) 07:04:40.08 ID:
そもそも2歳戦の中距離レース増やしといて朝日杯の出走馬のレベルが下がってるとか嘆いてたけどそりゃ当たり前だろと
70:2017/12/13(水) 07:13:41.91 ID:
路線分け、選択肢を増やそうということだろうが、馬が分散するだけだよね
両方使うのは無いだろうがマイルCとダービーの関係にちょっと似てるな
71:2017/12/13(水) 07:14:34.29 ID:
欧州で2歳G1は当たり前
逆に古馬レースに固執するのは日本だけ
競馬は強い馬を選定する品評会だから
72:2017/12/13(水) 07:20:34.83 ID:
レイデオロ→ダービー馬
シャイニングレイ→短距離だったらG1勝てるかも

過去の勝ち馬はいずれも出世してるからねぇ。
開催日は別問題として、G1にしたのは正解だと思う。
73:2017/12/13(水) 07:21:48.64 ID:
強い馬を選定するのに一番役に立っていたレースを潰して形だけのG1を増やしたのが現状なんだがな
74:2017/12/13(水) 07:31:08.28 ID:
甲子園児のほぼ全てはプロになれないのにたった数名の才能ある球児見たさに毎年高視聴率だろ、2歳G1はそんなレース
75:2017/12/13(水) 07:44:59.06 ID:
売上のためだけに作られた超絶クソGⅠ。廃止しろ
76:2017/12/13(水) 07:54:14.06 ID:
賞金増えてオーナーなんかはいいんじゃないの知らんけど
馬券買うだけの人間、もしくは買いすらしない人間が廃止しろとか頭おかしいんじゃない?
77:2017/12/13(水) 07:55:07.47 ID:
>>65
要は全て自分の希望通りにならないと気が済まないんだろうなw
78:2017/12/13(水) 07:56:44.29 ID:
レベルとか強さとか
そんなもんばかり気にしてる奴が文句言ってるんだな
79:2017/12/13(水) 07:58:39.51 ID:
でも何かダービー馬も出てるし格上げでokじゃね?
80:2017/12/13(水) 08:35:13.64 ID:
>>76
馬券買う人間、レース見る人間が文句言うなとか頭おかしいんじゃないの
その賞金は誰が払ってるんだよ間抜け
81:2017/12/13(水) 08:45:00.38 ID:
だったら買わなきゃいいじゃん。
馬券買ってる人間が全員反対してるなら売り上げゼロになって廃止されるだろ。
残念ながらそうはならない。
要するにノスタルジーに浸るしか能が無い馬鹿ジジイが反対してるだけ。
82:2017/12/13(水) 08:56:48.89 ID:
>>81
キモいよなw
しかもふぁびょっちゃってさw
83:2017/12/13(水) 08:59:46.15 ID:
老害はいい加減黙ってろよ
84:2017/12/13(水) 09:02:40.03 ID:
>>1
あるでしょ

どうせお前買うし
85:2017/12/13(水) 09:05:05.67 ID:
阪神だけG1増やしてずるい!って中山の人間が駄々こねたんだろ
マジで害悪だな死ねよ
86:2017/12/13(水) 09:06:09.39 ID:
>>23
なら東京2400増やせっつのな
87:2017/12/13(水) 09:23:37.60 ID:
ところでホープフルSの一週前登録はいつなの?

レース日の14日前?
88:2017/12/13(水) 09:32:06.81 ID:
>>87
今週の日曜日の夕方
89:2017/12/13(水) 09:34:49.56 ID:
ホープフルはOP特別のままの方が良かったと思うがね
OP特別ならメンバーが楽な上、続けて使われてても余力があれば充分だった

それがG2に変わり、相応の仕上げで望むようになってからは
シャイニングレイ 弥生賞で惨敗し、以後2年の休養
ハートレー 共同通信杯で惨敗し、1年10ヵ月の休養(今週復帰予定)
レイデオロ ダービーは勝ったものの、皐月賞を叩き台にしなくてはならない程、ダメージが蓄積

これがG1ともなれば、軽めの調整で出してくる訳にもいかない
近年の様に潰れる馬が多数出てもおかしくはない
90:2017/12/13(水) 09:38:41.13 ID:
>>24
そりゃ強い勝ち方をした方だろう
91:2017/12/13(水) 10:12:21.16 ID:
>>5
レーティングがGIIにすら足りない。
92:2017/12/13(水) 11:14:42.68 ID:
G1化目論んで創設した阪神カップがいつまでたっても糞面子しか揃わずレースレート上がらんから
93:2017/12/13(水) 11:31:45.53 ID:
昭和生まれの時代遅れがワーワー言ってんだろw文句言いつつ馬券買ってそうじゃなくね?
94:2017/12/13(水) 11:37:00.10 ID:
中山2000の2歳G1なら最高の舞台
ただ有馬記念と日程が逆なら誰も文句言わなかったんじゃないかな
95:2017/12/13(水) 11:41:46.40 ID:
>>88
サンクス!
96:2017/12/13(水) 11:46:14.82 ID:
クラッシック目指す2歳中距離馬にとって最重要レース、本当に楽しみだわ
97:2017/12/13(水) 11:53:21.59 ID:
老害「年内最後のG1は有馬で締めくくりたいんだよ!」
ぼく「でも買うんだろ…」
老害「うん…」

老害「後のダービー馬レイデオロ輩出しようが2歳馬に2000mG1なんていらんだろ!」
ぼく「でも買うんだろ…」
老害「うん…」
98:2017/12/13(水) 11:55:17.96 ID:
>>94
平日に有馬記念やったら文句出るだろ(笑)
99:2017/12/13(水) 11:55:19.04 ID:
>>91
ホープフルだって足りなかったのを無理矢理引き上げてるぞ
100:2017/12/13(水) 11:55:29.06 ID:
ダイナガリバー
ウイニングチケット
エアシャカール
タイガーカフェ
ニュービギニング
ベルシャザール
レイデオロ

こんだけG1の猛者が居るんだから当然だろ
101:2017/12/13(水) 11:56:01.60 ID:
朝日杯を1400にしてよ
102:2017/12/13(水) 11:58:53.73 ID:
これもそうだけど
皐月トライアルもいい加減
スプリング(OP)
若葉(G2)にしないとな
103:2017/12/13(水) 12:17:51.57 ID:
>>68
そのレイデオロもホープフル走ったせいで疲れがとれず、皐月賞回避だったが
104:2017/12/13(水) 12:18:45.67 ID:
>>97
このスレにも書き込みしつつ馬券買う昭和脳いるよなw
105:2017/12/13(水) 12:26:35.54 ID:
28日にどうしてもやりたいなら中山大障害でよかった
106:2017/12/13(水) 12:36:58.23 ID:
中山の馬主どもクソだな
107:2017/12/13(水) 12:38:53.99 ID:
>>54
ロゴタイプ(笑)
108:2017/12/13(水) 12:40:25.50 ID:
>>99
当該馬に初めてレーティングつけることが多い2歳戦だったから可能だった。
また、GIに必要なパターンレースレーティングが2歳戦(と牝馬)は110で済むのも理由の1つ。

レパードなんてどう下駄履かせても無理。
109:2017/12/13(水) 12:57:16.13 ID:
嫌なら買わなきゃいいだけだな
110:2017/12/13(水) 12:58:39.90 ID:
里見さんが会長になったらまた違うんだろうけど忙しくて無理なんだろな
111:2017/12/13(水) 13:12:23.25 ID:
>>105
東京大賞典潰す為の中央GⅠだから中山大障害では力不足だわな
112:2017/12/13(水) 13:33:08.52 ID:
>>5
ダートじゃん
113:2017/12/13(水) 13:33:47.98 ID:
>>94
案にはあったけど流れたんじゃない?
有馬記念28日開催?ってニュース見た記憶ある
114:2017/12/13(水) 13:48:54.03 ID:
>>113
案というか、中山馬主協会は12/28有馬固定を要望した。

平日有馬とか売上的には最悪なのでJRAはそれは拒否しつつ、
28日開催自体はやりたかったし別のGIをあてがう形で顔を立てた。
2歳GIは容易に作れた状況だったからラジニケ移設&格上げとなった。

28日有馬はおそらく馬主会の方からリーク(掲載は読売だった)して、
各所の反応を見たんだろう。
115:2017/12/13(水) 13:51:39.15 ID:
ボクシングが世界タイトルマッチだと興行的にも金が桁違いになるから
暫定だのスーパーだの世界戦を乱立してるのと同じだわ
116:2017/12/13(水) 14:05:44.81 ID:
>>114
なるほどねえ 面白いな
117:2017/12/13(水) 14:07:22.97 ID:
今年は去年を大幅に上回る1200万以上赤字を積み重ね
馬連100点買い等など単勝全頭買いと同じようなバカ丸出しの買い方で
(馬連は18頭でも153通りしかない、ほとんど16頭以下なので16頭でも120通り)

俺様は大損下手糞のKITAGIMA=キチガイ童貞無職ニート爺石原淳だぞー!と
大ハズレで大損ぶっこいてる集計画像出せずに逃げ回ってるWWWWWWWWWWWWW
現在大損下手糞とみんなから笑われて悔しいからmixi日記で必死に大損ぶりを隠すために
都合の良い(大損しまくってる集計画像以外の的中率とか配当金額データとか)
詐欺データ画像をUPして当たってるように詐欺中WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
そりゃ120通り以下の馬連100点買いすれば的中率なんて普通に90%以上行くのに
たった50%で満足だそうWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
これだから回収率20%未満で大損ぶっこいちゃってる集計画像出せないよねWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
118:2017/12/13(水) 14:07:25.42 ID:
>>114
ソースは?
119:2017/12/13(水) 14:21:29.95 ID:
>>118
http://news.netkeiba.com/?pid=column_view&cid=36202

有料コラムだけどな。
JRAが中山馬主協会に「忖度」したのは、当時進められていた
海外馬券販売の法改正と関わっているという話もある。
120:2017/12/13(水) 14:51:20.36 ID:
長距離廃止案唱える野元の戯言かw
121:2017/12/13(水) 14:52:36.79 ID:
2歳戦を面白くするのはいいことだと思う
有力馬は賞金加算されればクラシックまで極力使わない
賞金加算する機会を増やせば知名度も上がるしクラシックが盛り上がる
重賞馬もクラシック前に増えてて予想が難しくなるし
中途半端な馬は本数こなさないと出場が危ぶまれる
枠が増えるから有力メンバーが散りやすい
マイナスはG1のイメージが低くなるのと有馬後の興業のいみだろう
122:2017/12/13(水) 15:26:01.92 ID:
有馬のあとに組んだのが間違い
あとノーザンと社台やそのクラブ馬を接待のためのGⅠでしょうw
123:2017/12/13(水) 15:41:49.24 ID:
>>122
何が間違い?
クラブの納会の日に被ってるんだから接待も何もなくね?
関係者以外はそうかもしんねーけどなw
124:2017/12/13(水) 15:44:44.09 ID:
暮れの日程にしたのは阪神JFおよび朝日杯からの出走もねらってのことだろ、実際そんな奴はおらんと思うが、
125:2017/12/13(水) 15:49:13.41 ID:
ここ使って休養で皐月桜花ぶっつけ
欧州もぶっつけ多いし、これでいいと思う
126:2017/12/13(水) 16:01:08.42 ID:
>>120
長距離廃止案を唱えたら、
それ以外の記事も全て戯言になるのか。
127:2017/12/13(水) 16:15:38.66 ID:
>>99
ちがうよ。ホープフルがそのまま格上げされたと思われがちだが、実際はレーティングが足りているラジニケをG1にして中山に移設した
128:2017/12/13(水) 16:27:59.84 ID:
>>127
それも厳密には違う。
前身は仰るとおりラジニケで、中山移設&ホープフルに改称した時点でGIIに足りていたので格上げ。
その後(特に2016年)かなり怪しいレーティングの付け方でギリギリGIにした、が正確。

レイデオロ114はともかく、2着のマイネルスフェーンに当時GIIIを2勝していた
ブレスジャーニーと同じ111を付けた(ブレスジャーニーはその後112に修正)のはかなり怪しく、
「GI化前提のレーティング」だったと言われ、実際にその通りだったのだと思う。
129:2017/12/13(水) 16:30:51.10 ID:
サイゾーみたいなもんだ野元の記事なんて
130:2017/12/13(水) 16:32:47.86 ID:
マジレス、去年までホープフルSという
レース自体を知らないG1しか買わないニワカが買いまくるからでしょ?
大阪杯もG1昇格という話題性で売上が去年の倍以上だったし。
131:2017/12/13(水) 18:00:43.71 ID:
国際G1だから
実際にやってみて日程変えるとかできないんだっけ?
132:2017/12/13(水) 18:08:10.20 ID:
>>107
きちがい
133:2017/12/13(水) 18:17:26.33 ID:
2歳重賞乱立でクラシックの賞金ボーダーが上がる
これはすぐに大きな問題になるだろうよ
今年の春に既にかなりまずいことになってた
直前に回避する馬が沢山出て事なきを得たがな
2歳重賞の糞メンバーで稼いだ底の見えた馬が年明けデビューでOP特別勝った馬や3歳重賞2着馬より賞金上位になる
ゲンナリするだろうな
134:2017/12/13(水) 18:27:44.99 ID:
>>102
近5年での比較
スプリングS3着以内の皐月賞成績(1-1-1-12)
若葉S2着以内の皐月賞成績(0-0-1-9)
まだスプリングSのほうがマシ
135:2017/12/13(水) 18:28:08.50 ID:
大阪杯同様ドープ産救済レース
カナロア産が無双になりそうな
阪神カップ格上げは立ち消え
136:2017/12/13(水) 18:29:08.05 ID:
>>14
ラフィアンの強いときがいつだったかホープフル勝ち負けできるような馬おったか(コスモバルクくらい?)はともかく
これこそ社台系への忖度だろうね
137:2017/12/13(水) 18:47:07.77 ID:
>>6
正直な話、50億円の売上があれば良い方じゃない?
まあそれだとG2と変わりないが
138:2017/12/13(水) 18:54:59.84 ID:
阪神に移ってからの朝日杯の勝ち馬だって古馬になって威張れるほどの成績残せてないんだから
139:2017/12/13(水) 19:08:36.75 ID:
>>137
100億は行くよ というかそれが最低ラインでそれ以下なら失敗
あるいは東京大賞典の売上を減らせなかった場合も
140:2017/12/13(水) 19:09:49.84 ID:
阪神Cとこのレース入れ替えて欲しいよな
二歳戦は土曜日でいいよ
141:2017/12/13(水) 19:50:26.96 ID:
2歳の段階で短距離路線へ行くかクラシックへ行くか決めて欲しいというJRAからのメッセージだろ
前者なら朝日杯→NHK→サマースプリント→スプリンターズS→香港スプリント
後者ならホープフルS→皐月賞→ダービー→菊花賞→香港ヴァーズor有馬記念
142:2017/12/13(水) 19:56:34.36 ID:
地方潰すとか言ってる奴本気そうで怖いわ
143:2017/12/13(水) 20:00:14.86 ID:
中山大障害→ホープフルS→有馬記念にすればWIN5的には盛り上がったかも?
144:2017/12/13(水) 21:13:49.64 ID:
>>134
いや、そういう話じゃなくて中山でばっかりやるなって問題
関西にロクなレースがないせいで
トライアルシカト勢も増えてるからな
145:2017/12/13(水) 22:50:50.38 ID:
>>60
ほんこれ
146:2017/12/13(水) 23:53:13.78 ID:
そんな汚い年末過ごすのいい加減やめろよ情けない
147:2017/12/14(木) 00:10:22.43 ID:
どうせ数年すれば慣れる
148:2017/12/14(木) 01:01:44.88 ID:
2200ならいいけど、2000はいらんわ
149:2017/12/14(木) 01:07:25.05 ID:
>>142
ずっと前からいる人だから触らない方がいい。
150:2017/12/14(木) 02:10:08.31 ID:
まああれだな文句がある人は買わなきゃ自然とクソレース認定されるだろう。
でもみなさん性格じょうどうやっても買うだろうから
いつも1万円買うとこ千円、千円買うとこ百円にすりゃJRAも青ざめるだろう。
151:2017/12/14(木) 02:11:59.47 ID:
jpn1って最近聞かないけどjpn1でいいよね
152:2017/12/14(木) 02:47:14.60 ID:
ホープフルはG1でいいから朝日杯をG2にしろ
153:2017/12/14(木) 04:04:06.45 ID:
>>100
JRAは旧ホープフルと現ホープフルは別の競走扱い
(ラジオNIKKEI杯2歳Sの格付を継承しGⅡへ格上げ、名称もホープフルステークスに改名)
154:2017/12/14(木) 04:33:00.10 ID:
2歳重賞量産を推したやつはクビにして2度と競馬に関わらないでほしい
155:2017/12/14(木) 06:49:46.53 ID:
中山2000を3回も走って何がしたいの?
156:2017/12/14(木) 06:53:31.12 ID:
使わない自由もある、クラシックを意識すれば使いにくいG1だろうな
157:2017/12/14(木) 06:59:34.88 ID:
2歳新馬(中山2000)→ホープフル→京成杯→弥生賞→皐月賞
158:2017/12/14(木) 07:34:49.56 ID:
だいたい社台の犬の今の理事長のせい
そんで少頭数ばかりで馬券売れないから単勝5%アップとかやってる始末
そして二歳や三歳GIに何故か出てこない泡沫オープンレース勝ち馬ども
なんの整備もしないダートの全日本二歳優駿は二勝馬が勢揃い
159:2017/12/14(木) 07:43:25.49 ID:
馬券が売れないとかアホなんじゃないw
160:2017/12/14(木) 07:55:39.23 ID:
>>159
昔からずっと少頭数は売れないが
2歳の少頭数レースよりマイルやスプリントやダートの条件レース組んだほうがよっぽど馬券は売れる
まあ重賞でも2歳戦は微減する傾向があるが
売上的には2歳レース増やすメリットはない
161:2017/12/14(木) 08:39:24.58 ID:
朝日杯とか阪神に持ってく意味無かったろなんで2週続けて同じようなレースしてんだか
出ようと思えば牝馬だって朝日杯出れるしな
162:2017/12/14(木) 08:41:58.80 ID:
>>161
枠で決まるコース(中山1600)でGIやるな、
という批判が多くてだな。
163:2017/12/14(木) 09:12:02.74 ID:
阪神牝馬を中山1600、朝日杯とホープフルが阪神1600と2000、で良かったんじゃないかな

クラシックと同距離ながら馬場が別で、そのまま春に力関係移っても今度はどうかと興味が続くし、もし枠がどうこうとか不満がある牝馬がいるのなら格上の混合のほうに挑戦という選択肢もできる
多少牝馬が入ってきても牡馬にとっては2レースあるから出走枠には余裕があるし、むしろ分散によるレベル低下も少しマシになる

クラシックと合わせて、牡馬牝馬共に主要四競馬場を使うことになるしな
164:2017/12/14(木) 09:19:42.22 ID:
>>163
ラジニケがホープフルSになった時に、
「クラシック(皐月賞)と同じ舞台で」ってのが
JRAの言質だったから、そういう選択肢は無かったんだろう。
165:2017/12/14(木) 09:21:48.63 ID:
今まで通りの時間で格上げするだけでよかったのにな。
有馬の前にひと勝負すっか!みたいな感覚でやってたのに。
166:2017/12/14(木) 09:26:24.35 ID:
朝日杯を中山2000にして阪神CをG1にすれば丸く収まると思うんだけどな
有馬の後なんていう売り上げが見込めるタイミングで、2才G1というのはいかにももったいない
167:2017/12/14(木) 09:36:51.76 ID:
>>166
言うても平日だからな。
せっかくの古馬GIをそこに置くのは勿体ない、
という考え方もできる。

それに阪神Cはレーティング足りてないし、
下駄履かせるにも難しい立ち位置にある。
GIにするなら創設時にすべきだったな。
168:2017/12/14(木) 09:39:37.99 ID:
>>166
>阪神CをG1
レーティングが足りない
169:2017/12/14(木) 09:46:32.07 ID:
つまり、ホープフルSのレイティングは阪神Cより高かったわけか
信じられない・・レイティングって、なんなんだよー
170:2017/12/14(木) 09:51:56.76 ID:
>>169
レーティングは操作できる
171:2017/12/14(木) 09:52:03.67 ID:
阪神JFと朝日杯の勝者が両方出るなら楽しみなんだけどな
172:2017/12/14(木) 09:52:54.27 ID:
2歳G1の基準は110だから阪神Cより高かったと言うわけではないけど
173:2017/12/14(木) 10:00:06.60 ID:
そもそももうGIを気軽に作れる立場の国でもないからな日本は
できるなら1800のGIでも作って欲しいもんだが
174:2017/12/14(木) 10:06:22.68 ID:
金杯で始まり有馬で終わる
175:2017/12/14(木) 10:20:12.60 ID:
ロビンソンカノーがヤンキースからマリナーズに移籍したのと同じくらい意味がわからない
176:2017/12/14(木) 10:25:34.11 ID:
有馬記念はボーナスシーズンも相まって最も売上の高いレースで
中山グランプリ自体もサラリーマンのボーナスを吐き出させるために
中山大障害のおまけとして設立させたものだしなぁ
ホープフルSも有馬記念の前に実施するならともかく
有馬の後のわずか4日後では客の資金力がどこまで回復しているか
177:2017/12/14(木) 10:28:49.33 ID:
有馬の後にレースとか言ってる馬鹿は
東京大賞典には文句を言わなかったんか
178:2017/12/14(木) 10:38:36.41 ID:
>>169
GIにするには、過去3年間のファイナルレースレーティングの平均値、
これをパターンレースレーティングというのだが、これが115.00以上必要。
だが、2歳戦と牝馬戦はそれぞれ-5となり110.00がGI基準になる(だから2歳牝馬戦は105.00)
これを満たした上で日本グレード格付け委員会とAPC(アジアパターン委員会)の承認が必要。
阪神Cは現状115.00に足りてない。ホープフルSは110.00に足りて承認されたから昇格した。

また古馬戦だと既にレーティングを持っている馬の結果なので「操作」しづらいが、
2歳戦だとGIでも初めてレーティングを付ける馬が出てくる。
これらの値を「忖度」することで一定のレーティング操作が可能で、
実際にホープフルS昇格にはそういう力学が働いた。
179:2017/12/14(木) 10:44:08.22 ID:
そもそも日本の二歳のレーティングが低過ぎると国際会議で話になってたので
上げられる余地はあったわけ
180:2017/12/14(木) 10:46:19.81 ID:
ワールドベストレースホースランラー数で3位の調教国だけど
2歳のG1数なんか圧倒的に少ないしな
181:2017/12/14(木) 10:46:23.89 ID:
東京大賞典の売上なんて最高でも27億5000万円弱の地方重賞だからな
そこは好きにやってくれと言った感じだ
だが中央G1だとこれの倍の売り上げでも興行的に失敗だからな
新興のG1がG2、G3と大差ないではシャレにならんぞ
182:2017/12/14(木) 10:48:00.04 ID:
>>163
フェアリーSが既にあるのに、桜花賞と直結する阪神JFを中山に移してどうすんの?
皐月ダービーで馬券内が皆無な阪神の朝日杯こそ、移した意味が全く無かっただろ

むしろホープフルの質の向上を求めるなら、京成杯は格下げした方が良い
183:2017/12/14(木) 10:53:16.20 ID:
京成杯が影響してホープフルの質が低いなら、そのレベルのレースなんだからホープフルが格下がるだけ
ホープフルが影響して京成杯が更に駄目になるなら成杯が格下げされるだけ
操作しなくても結果は自然に淘汰されていくもの
184:2017/12/14(木) 11:02:25.63 ID:
>>181
去年37億だぞ
http://www.sponichi.co.jp/gamble/news/2016/12/30/kiji/20161229s00004049361000c.html

東京大賞典の売り上げは37億3269万5200円で
こちらも地方競馬1レースの売り上げレコード(前年比135・8%)
185:2017/12/14(木) 11:02:39.91 ID:
京成杯はNHKマイルに向けた短距離路線をテコ入れしたなら1200でも、
と思うけど、クラシック目指したい関東馬の枠(賞金)確保重賞だもんなあ。
186:2017/12/14(木) 11:11:52.02 ID:
時期としてはすでに決まってたようなもんだけど、
リオンディーズがマイル使ってなきゃーって言われてたから、ホープフルG1にすりゃええって感じの風潮ちょっとなかった?
187:2017/12/14(木) 11:20:40.28 ID:
重賞やG1レースは、当日や前日の同条件のレースで傾向を探るモノだけど
ホープフルの当日にある芝2000m戦は
ヤングジョッキーシリーズ・ファイナルラウンド中山第1戦(地方騎手招待)3歳以上500万下

若手騎手のレースとか、何の参考にもならんのではないか?
188:2017/12/14(木) 11:21:28.13 ID:
これだけ中山2000を集中させているのに、古馬になってからだと
金杯しか重賞がないってのはなぁ。オールカマーあたり距離短縮
したらとは思う。
189:2017/12/14(木) 11:33:30.57 ID:
でも買うんだろ?
うん・・・
でも買うんだろ?
うん・・・

ワロタwww嫌なら買うなって話だよな
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)
190:2017/12/14(木) 11:35:16.71 ID:
降級なくなるし見切りも早くなるから2歳からガンガン使ってくるところ増えそうで数年後には需給合いそうな気もする
191:2017/12/14(木) 12:16:34.30 ID:
>>177
あれは別組織だし、ダートのグランプリ的な面子も集まるからそれだけの重みがあるわな
同じ組織の二歳G1とは全然違うと思うけど
192:2017/12/14(木) 12:18:58.44 ID:
>>176
平日の金杯でも集まるからな
結構集まると思うぞ
193:2017/12/14(木) 14:11:15.00 ID:
>>6
売上だけが目的だったら、今、開催してるG2を全部G1にしてもいいわけじゃん。
194:2017/12/14(木) 14:11:23.43 ID:
>>169池沼かな?
195:2017/12/14(木) 14:21:20.89 ID:
有馬を年末にぎりぎりに持って行くことはボナの散財を考えたら
この週しか無理なんだよな。
馬券ファン的には年末でいいんだけどね。
196:2017/12/14(木) 15:19:00.45 ID:
ルーカス
12月14日南W良
助手 脚色馬也
5F 70.2
4F 55.4
3F 40.3
1F 13.8
内サトノクラウン一杯に5Fで0秒3追走4F併せで0秒2先着
外ブレステイキング一杯を5Fで0秒3追走4F併せで併入
位置7好気合B
197:2017/12/14(木) 16:14:52.94 ID:
>>189
わざわざ買わないアピールしてる奴も意味が分からw
198:2017/12/14(木) 17:49:08.60 ID:
ホープフルと有馬の二本目玉かのような
ポスターが駅で掲示されてて苦笑。
反応で競馬ファンかどうか見分けるのに使えそう。
199:2017/12/14(木) 17:49:35.13 ID:
ドープ産こそ忖度競馬
中山魔改造が際たる証拠だよ
200:2017/12/14(木) 18:19:13.49 ID:
むしろ有馬の印象が分散して薄れちゃってマイナスにしかならんだろうな
201:2017/12/14(木) 18:20:39.38 ID:
こんなことするなら2歳のダート路線中央でも作れよな
202:2017/12/14(木) 18:21:42.46 ID:
>>198
見分けてどうすんの?
203:2017/12/14(木) 18:29:05.00 ID:
全体的に2歳戦を前倒しにしているんだから2歳G1を設定するなら
12月じゃなくて10月なり11月だろうに
204:2017/12/14(木) 18:32:34.45 ID:
>>201
ダート路線は整備しないとJRA理事長が明言している
205:2017/12/14(木) 18:58:05.63 ID:
じゃあ2歳短距離G1作ったれや
カナロア無双になるから断固拒否なんだろ
社台の犬JRAのクソ天下り役人どもめが!
206:2017/12/14(木) 19:00:26.99 ID:
普通の寿司を器だけ変えて上寿司に設定するくらいの詐欺
207:2017/12/14(木) 19:01:10.85 ID:
関東馬の復権を制度的な面から目指してるんだろうけど
騎手も厩舎人も首にしまくって一度腐ったミカンを徹底的に排除しないと
無理だろうな
個々の気質も集団としての空気も腐りきってるんだと思う
208:2017/12/14(木) 19:03:01.00 ID:
朝日杯と阪神JFと合わせて同日に開催はできないもんかね
そしたらそこそこ盛り上がるだろ
209:2017/12/14(木) 19:03:08.20 ID:
ホープフルSのスレが未だにないのが不思議
210:2017/12/14(木) 19:15:41.71 ID:
>>205
よくわからんが、NHKをスプリントにして立ち位置を明確化させて、あと阪神カップを若駒古馬混合スプリント(アベイユドロンシャンみたいな)にする、の二つなら同意する
211:2017/12/14(木) 19:23:18.87 ID:
そもそもG1になってたのを知らない奴も多いんじゃねーの

俺もこのスレで初めて知ったわ、どっちにしろ大して買わないが
212:2017/12/14(木) 21:09:08.29 ID:
名前がダメダメすぎる
ラジニケの後継レースなのにレース名がホープフルSで
暮れの中山の2000てアホでしょ
213:2017/12/14(木) 21:10:18.89 ID:
このスレッドを見て思う事は葉物野菜が随分と高くなったなとは思う
214:2017/12/14(木) 21:11:36.00 ID:
>>206
更にどこの寿司屋でもやるカレイをヒラメと称して高く売り捌く詐欺
215:2017/12/14(木) 21:23:20.72 ID:
いっそのこと古馬も出させろ
ホンマの現役最強決定戦にしろ
216:2017/12/14(木) 21:31:50.86 ID:
>>214
あれはヒラメやで
疑いすぎるのも大概やで
217:2017/12/14(木) 21:36:29.43 ID:
今年の売上悲惨な事になって
来年は28日開催中止になるだろうな
でも来年は開催日程決まってるから再来年からか
218:2017/12/14(木) 21:51:56.57 ID:
>>1
お上が必要っていうなら必要なんだよ!
219:2017/12/14(木) 22:58:08.64 ID:
>>189
明らかにレーティングかさ上げまでしてる胡散臭い手法とってまで
できたものに文句を言ってるだけなのにずっとしつこくごちゃごちゃいってる
こういうのってどれだけ奴隷根性染み付いてるんだよ。
悪いものに悪いっていって何がいけないんだ。
こんなクソコースで開催されるクソレースまで買うほどギャンブル狂じゃないっての。
220:2017/12/14(木) 23:18:20.52 ID:
ドープ産忖度レース
221:2017/12/15(金) 00:04:51.23 ID:
>>219
何が不満なの?
222:2017/12/15(金) 00:05:42.29 ID:
ホープフルの格なんてどうでもいいけど1日多く競馬を開催してくれるのはありがたい
223:2017/12/15(金) 01:24:20.42 ID:
有馬ガー有馬ガーって言ってるけどちょっと前にも有馬が最終開催日じゃなかったこともあるしマジでどうでもいい
224:2017/12/15(金) 01:26:55.42 ID:
>>219
何に対して発狂してるの?
JRA?JOA?2ch?5ch?
225:2017/12/15(金) 01:38:40.00 ID:
俺は阪神外回り1800mが2歳混合g1の理想だと思う
ホープフルはもちろんなし

ここで距離がもっと短いほうが、ってなればマイルカップに、長くても行けるなら皐月賞へと
226:2017/12/15(金) 01:44:51.79 ID:
納得いかないレースは不買すれば良い
227:2017/12/15(金) 01:47:30.55 ID:
2019年12月28日はどうなるんだ?
土曜なんだよ…まさか有馬記念を?
228:2017/12/15(金) 02:18:36.84 ID:
>>227
22に有馬28にホープフルじゃね
229:2017/12/15(金) 05:02:54.75 ID:
凱旋門に繋げるため
230:2017/12/15(金) 06:56:59.98 ID:
>>228
これ。
231:2017/12/15(金) 07:26:25.78 ID:
>>201
ダート馬は死ね





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