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2018年4月29日 (日)

天皇賞春はいい加減に2400mに距離短縮しろ 3200mとか種牡馬価値が下がるだけ




1:2018/04/11(水) 18:59:28.47 ID:
と思うけどどう?
2:2018/04/11(水) 19:00:17.06 ID:
勝って価値が下がるってどういうこと?
ディープとか菊や春天負けた方が良かったの?
3:2018/04/11(水) 19:00:44.24 ID:
京都芝2400とか正気か?
4:2018/04/11(水) 19:02:20.04 ID:
馬券とか面白いじゃん
5:2018/04/11(水) 19:02:49.81 ID:
おまえの価値観とかどうでもいいし
6:2018/04/11(水) 19:04:36.35 ID:
2400mにして馬券売上と入場者数が前年割れしたときに1が全部責任取ってくれるならいいよ
7:2018/04/11(水) 19:04:54.05 ID:
15年くらい前にそういう案があったけど関西側の関係者に猛反対されてお蔵入りになったね。藤澤はその距離ならシンボリクリスエス使うって意欲満々だったけど
8:2018/04/11(水) 19:04:54.46 ID:
ステイヤーこそロマン
逆に2000m未満を廃止するべし
9:2018/04/11(水) 19:05:02.39 ID:
種牡馬価値なんて種牡馬ビジネスをやってる人間が勝手に決めれば良いのであって
興行でやってる胴元にはそんなものは一切関係無い

と言うかさ、種牡馬ビジネスの当事者でもない単なる外野が種牡馬価値ガーとか言ってるのが滑稽だよな
10:2018/04/11(水) 19:05:03.99 ID:
お前の考えなんてどうでもいいの
11:2018/04/11(水) 19:05:11.12 ID:
実際下がってるの?
12:2018/04/11(水) 19:08:45.29 ID:
>>8
ロマン無いよね
どうせ種牡馬成功なんてしないんだし
13:2018/04/11(水) 19:09:04.44 ID:
昔は王道だったけど昨今は荒れるG1。万葉Sとか悪口言われるけどこのレース昔から好き。淀3200m
14:2018/04/11(水) 19:09:06.34 ID:
>>5
俺の価値観じゃなくて馬産地の価値観
ビートブラック、マイネルキッツなんて乗馬だし
アドマイヤジュピタ、ヒルノダムールなんて天皇賞春を勝ったばかりにステイヤーだからと回避される始末
3200mじゃなくて2400mの方が絶対いい
15:2018/04/11(水) 19:10:24.41 ID:
3200mでいいけど高速馬場はやめておけ
16:2018/04/11(水) 19:11:14.89 ID:
サトノダイヤモンド(2500m 3000M)
ダメそうですね…
17:2018/04/11(水) 19:11:15.44 ID:
>>12
それはスタミナ不要のよーいドンが多いマイラーが重宝されるからやろ
18:2018/04/11(水) 19:11:40.57 ID:
菊花賞はセントレジャーを参考にしてるからまぁ仕方がないが菊花賞も距離はそのままでG2にしてもいいと思うわ
19:2018/04/11(水) 19:12:05.45 ID:
>>14
アドマイヤジュピタは受胎率の問題があったから
回避されたというのとは別問題なのでは
20:2018/04/11(水) 19:13:48.84 ID:
春天は春天で面白いレース
21:2018/04/11(水) 19:15:02.63 ID:
馬券としては3200mの方が面白いが馬産地としては2400mのほうが有難いだろうね
22:2018/04/11(水) 19:15:12.76 ID:
>>14
マイラーも最近はGI勝っても種牡馬入り出来ないのも出てきてるしろくな繁殖集められてないし
種牡馬成績自体も天皇賞勝ち種牡馬より酷いしむしろ先にマイルを廃止するべきだよな
何でそっちは何も言わないの?
23:2018/04/11(水) 19:16:04.42 ID:
内有利でコースが駄目
24:2018/04/11(水) 19:16:09.47 ID:
まぁ春天2400mにしたら12f路線で海外と戦うのはもう無理になるだろね
すでにその兆候出てるけど
25:2018/04/11(水) 19:16:30.75 ID:
伝統は大事にしないと
26:2018/04/11(水) 19:16:37.34 ID:
長距離で勝てない馬は所詮2流。種牡馬云々は生産者が考えれば良いだけのこと。

小学校のかけっこみたいな短距離が良いなら、長距離G1は買わなきゃいいだろ。
27:2018/04/11(水) 19:17:09.07 ID:
天皇賞秋が短縮された時も同じように反対していた人多かったな
28:2018/04/11(水) 19:17:38.51 ID:
むしろ秋のステイヤーの目標を最低限整備して欧州みたいに3000以上引きこもり路線にした方がいい。
29:2018/04/11(水) 19:18:04.05 ID:
>>27
秋天の今の扱い見たらとてもじゃないが距離短縮に賛成なんて出来ないわな
30:2018/04/11(水) 19:18:19.56 ID:
「勝つ必要がない」「勝てなくてもいい」はわかる
「負けた方がいい」「勝つと価値が下がる」はもう病院でも治せない欠陥脳だから今すぐ首かっ切れ
31:2018/04/11(水) 19:19:57.23 ID:
>>17
正直スタミナなんて大して必要ないよな
32:2018/04/11(水) 19:22:00.37 ID:
>>1
G1ではなくなるが?
パートワン国であることを知らない馬鹿だろ
33:2018/04/11(水) 19:22:22.90 ID:
今年のメンツは酷いけどある程度毎年メンツは揃うよね~

去年やゴールドシップ・キズナ・フェノーメノ・ウインバリアシオンなんかが揃った年は盛り上がるよね~
34:2018/04/11(水) 19:22:25.42 ID:
>>14
じゃあ勝たなければG1未勝利でも種牡馬人気したの?
35:2018/04/11(水) 19:23:41.60 ID:
>>30
まぁまぁ
競馬板はアホなおっさんの溜まり場だからアホな書き込みを見てイラつく気持ちは解るがあまり真に受けて見ない方がいい

「あはは~アホが何かいうとるわw」くらいの軽い気持ちで見とけ
36:2018/04/11(水) 19:24:08.53 ID:
2000mでいいわ
37:2018/04/11(水) 19:25:11.73 ID:
種牡馬価値よりもそこ出たが所以でローテ乱れる馬の方がもったいない
38:2018/04/11(水) 19:27:16.10 ID:
1個しかない古馬長距離G1を短縮しろってのは分らんな。
興行的に成功してるし別にいいじゃん。
売り上げ
スプリントG1:2個合わせて237憶円
天皇賞(春):1個で222憶円(有馬記念とダービーの次)
39:2018/04/11(水) 19:28:03.53 ID:
2回天皇賞やるのやめよう
40:2018/04/11(水) 19:30:30.87 ID:
賞金あげれば集まりそう

大阪杯 1億5000
天皇賞 2億5000
宝塚 2億5000

天皇賞 2億5000万
JC 3億
有馬 3億
41:2018/04/11(水) 19:35:09.27 ID:
嵐山とかドンカスターとかみなみ北海道とか大阪ハンブルクとか無くなったり距離短縮したりでつまらん
42:2018/04/11(水) 19:43:59.54 ID:
京都の2400のG1ってなかなか興味深いな
G2の京都大賞典くらいしかないし春にやるのはいい
43:2018/04/11(水) 19:45:10.58 ID:
長距離苦手な馬は今ならドバイ遠征に逃げる手があるから今のままでええんちゃう
せっかくドバイ行っても今年みたいに馬場弄られて逃げ馬天国になる年も時にあるだろうけど
まあその辺りは招待レースだし地元がいい思いしたかったんだな、と割りきるしかない
44:2018/04/11(水) 19:47:12.45 ID:
>>42
無理なんだが?馬鹿は引っ込んでろ
45:2018/04/11(水) 19:49:32.92 ID:
ステイヤーのG1がなくなるからこれでいい
46:2018/04/11(水) 19:51:40.29 ID:
春天はいじらんよ
大阪杯がG1なったし
47:2018/04/11(水) 19:52:06.40 ID:
興行なんだからG1に長距離もあった方が盛り上がるだろ
オリンピックに100メートル走もあればマラソンもあるように
客を楽しませるのが第一で種牡馬価値なんて二の次だわ
48:2018/04/11(水) 19:52:07.84 ID:
3200勝とうが1200勝とうが血統が良ければ種牡馬になるし
悪ければ種牡馬になれない
それだけの気がするんだけど
49:2018/04/11(水) 19:53:08.73 ID:
>>1
価値がないのはお前な
50:2018/04/11(水) 19:54:48.47 ID:
>>1
ゲームやってろ
51:2018/04/11(水) 19:58:50.36 ID:
馬券買ってレース観る分には
3000以上のが面白いわ
種馬価値www知るか
52:2018/04/11(水) 20:04:52.67 ID:
菊花賞は面白いけど春天はつまらない開催後半の荒れた馬場なら楽しめると思う
53:2018/04/11(水) 20:18:31.81 ID:
価値が下がるってことはないだろ
54:2018/04/11(水) 20:33:01.07 ID:
3200勝ちだけだとアレだけど
プラスアルファで勝ててる馬は大抵成功してるじゃん
55:2018/04/11(水) 20:47:18.98 ID:
むしろステイヤー路線つくって欲しいわ

12月に芝4000位で、ステイヤーズSを10月にしてトライアルにしたらええねん
56:2018/04/11(水) 20:54:14.83 ID:
春天を京都2200
宝塚を阪神2400でやるべきなんや
57:2018/04/11(水) 20:54:17.16 ID:
大阪杯使った馬が、春にあと1レースくらい出走しようと思っても適したレースが本当無い
宝塚だと間隔空きすぎるし、スワーヴは安田行くとか言い出すし
5月に何かあればいいだけど、春天の存在がね・・・
58:2018/04/11(水) 20:54:56.17 ID:
>>9
よく言ってくれた。
君の意見が総てだ。
59:2018/04/11(水) 20:57:19.13 ID:
おんなじようなレースばかりにしてなにが面白いんだ。
ダートの地方G1みたいになるだけだろ。
60:2018/04/11(水) 21:00:08.36 ID:
距離変えろ
あのG1廃止しろ

この辺はもうアホの世迷い言だよな
61:2018/04/11(水) 21:01:43.83 ID:
あの大種牡馬ディープ様が勝ててないもんな
62:2018/04/11(水) 21:01:45.54 ID:
>>57
天皇賞があるじゃん
63:2018/04/11(水) 21:06:22.39 ID:
秋天はダートにでもしたらいい。
64:2018/04/11(水) 21:12:19.10 ID:
>>61
それなら高松宮とスプリンターズSもマイルにしないとな
65:2018/04/11(水) 21:13:46.86 ID:
春32秋20だから春秋連覇が華になるんじゃねえの
両方中距離なら無価値だよ
66:2018/04/11(水) 21:20:14.76 ID:
一般人に種牡馬の価値なんて関係あんの?
67:2018/04/11(水) 21:22:00.22 ID:
>種牡馬価値が下がるだけ
ならここの人間は何も困らないのでは
68:2018/04/11(水) 21:23:25.46 ID:
成功種牡馬の多くが2000~3200で結果出した馬だろ?
3200だけしか勝てない馬はダメかもしれないが、2000のG1を勝ちさらに3200を勝てる馬であることを示すのはいいこと。
69:2018/04/11(水) 21:24:50.79 ID:
ディープから春天1着の成績を外せばもっと価値が上がったてことなんだろうな。
知らんけど。
70:2018/04/11(水) 21:31:19.74 ID:
>>9
それな
71:2018/04/11(水) 21:35:24.01 ID:
15歳で馬券デビューしたのが、春天。だから、ダメ。
72:2018/04/11(水) 21:41:03.30 ID:
長距離の面白さよ
73:2018/04/11(水) 21:43:14.05 ID:
>>69
ディープにとって春天がベストパフォーマンスだろうに
74:2018/04/11(水) 21:45:32.58 ID:
阪神大賞典もg1にしよう
75:2018/04/11(水) 21:48:49.86 ID:
条件戦に短距離が多すぎるから悪い
2200m~2500mの条件戦をもっと増やせばいいだけ

逆に短距離は多すぎ、減らせ
76:2018/04/11(水) 21:49:03.15 ID:
種牡馬価値なんて一般的の競馬ファンにとってはどうでもいいこと
オーナーや生産者でもないのにそんなこと気にする奴は自分がキモい競馬オタクでありマイノリティであることを自覚しろ
77:2018/04/11(水) 21:50:16.08 ID:
春天は時々凄まじいレースになるから3200のままの方がいい
あれが見られるのなら糞レース連発も許す
78:2018/04/11(水) 21:54:01.48 ID:
種付け料金とか上がって喜んでるのかw
引退後はどうでもいいな。産駒もディープキンカメみたいに活躍できないし
79:2018/04/11(水) 21:57:24.30 ID:
2400と1600はもうお腹一杯
80:2018/04/11(水) 22:00:44.53 ID:
似たような距離のレース大杉
81:2018/04/11(水) 22:05:05.70 ID:
2600のグレード重賞できてほしいよ
82:2018/04/11(水) 22:11:54.23 ID:
種牡馬価値(笑)
「一口馬主に参加してるだけで自分を馬主と勘違いしてるバカ」や
「競馬ゲームと現実の競馬の区別が付かないゲーム脳」が好んで使いたがる言葉
83:2018/04/11(水) 22:12:29.51 ID:
スタミナ比べさせたいなら阪神のがいいし、今の春天って内側回って4角で前にいる馬が勝つだけの位置どりレースやん
84:2018/04/11(水) 22:13:45.56 ID:
レス乞食が頭をひねって立てたみじめなスレ

オリジナリティなし
85:2018/04/11(水) 22:18:50.74 ID:
>>83
昔からだぞ
86:2018/04/11(水) 22:31:40.31 ID:
ヴァジラバドやオーダーオブセントジョージあたりが出走してくれると更に盛り上がりそうなんだけどな
87:2018/04/11(水) 22:48:13.63 ID:
>>1
種牡馬価値が下がってもまだ、お前よりは100億倍価値があるから気にする必要ないよ
88:2018/04/11(水) 22:57:15.05 ID:
>>83
それ言ったら競馬って、ゴール地点で前に行った馬だけで決まるレースじゃんと同じだぞ。

弱い馬は4コーナーで先頭にたてない。それができるのは強い馬だけだから十分
89:2018/04/11(水) 22:59:41.48 ID:
長い距離は先行してロスなく回ってくるのが有利に決まってる
最後の直線だけ競馬するのが好きな人には退屈だろうな
90:2018/04/11(水) 23:20:58.08 ID:
2000も3200も勝ってる馬いるんだから廃止の必要ないよな
91:2018/04/11(水) 23:30:19.21 ID:
オールドファンだが京都2400は反対ではない。
ただ、大阪杯G2に戻さないと春古馬が中距離ばっかりなってしまうのがモヤっとする。
92:2018/04/11(水) 23:47:35.93 ID:
>春古馬が中距離ばっかり
それより春は阪神→京都→阪神、秋は東京→東京→中山ってなってるから分散してほしいな。
そんでNHKマイルカップから安田記念まで東京ばっかで(しかも特定コースばかり)やるのもなんとかならんもんかね。
93:2018/04/11(水) 23:48:13.79 ID:
GIを天皇賞・春しか勝ってない馬は、種牡馬でも成績はイマイチ

と言いたいけど、それ以外のGIの1勝馬もたいした種牡馬成績残してなかったりするんだよな
94:2018/04/11(水) 23:53:50.88 ID:
春と秋で同じ路線に3つもG1置くから全部メンツが分散して面倒なことになってるんだよな
しかも春なんて4ヶ月の間に2000→3200→2200とどうやってもマトモなローテが組めない体たらくときたもんだ

菊花賞とJC廃止でJC週に秋天を2400
大阪杯廃止春天2400これで概ねマシになる

長距離G1は冬とか真夏のオフシーズンとかでこっそり開催してればよろしい
95:2018/04/11(水) 23:57:46.74 ID:
今の状態だと春天出すなら馬を壊す覚悟じゃないとだめだな
96:2018/04/12(木) 00:03:36.27 ID:
長距離より馬場が良すぎて内ラチ天国になるからなぁw馬券的には一番面白いレースだから好きだ
97:2018/04/12(木) 00:30:42.89 ID:
>>94
3200のみならず2000も廃止してしまうとは驚きの発想だね
98:2018/04/12(木) 00:30:49.35 ID:
天皇賞(春)は長距離王決定戦の位置づけとなっているから
距離短縮はできないだろうね。
99:2018/04/12(木) 00:37:27.01 ID:
種牡馬価値とか言ったら地方と障害とダート全廃だろw
100:2018/04/12(木) 00:37:56.60 ID:
>>94
G1を3つも廃止することを何の恥ずかしげもなく提案できるとは、もはやキチガイの領域だな
101:2018/04/12(木) 00:39:52.37 ID:
大阪杯はマジで要らないな春天出るなら阪神大賞典だし
阪神にダート2000のG1作ったほうがマシだろ
102:2018/04/12(木) 00:42:09.56 ID:
大阪杯はいるけど、1800にしてほしいわ
どうせG1にするなら春天と微妙に被らせないで路線をしっかり分けてほしい

それに阪神内回りを同じ路線で2つもいらん
103:2018/04/12(木) 00:42:13.69 ID:
春天はともかく、古馬のクラシックディスタンスがJCだけってのは変だな
安田記念→宝塚記念のマイラー組のことも考えて大阪杯2400m、宝塚記念2000mにしよう
104:2018/04/12(木) 00:43:52.19 ID:
>>103
別に変ではないだろ
三歳戦だってダービーとオークスしかないし

同じような距離で有馬もあれば宝塚もある
105:2018/04/12(木) 00:52:34.03 ID:
>>101
勝てる自信がないならでなければいいだけやで
106:2018/04/12(木) 01:03:34.18 ID:
マイルG1が多すぎんだよ
特に春→夏
107:2018/04/12(木) 01:08:19.32 ID:
2011年のヒルノダムールの天皇賞春はめっちゃ面白いやん
これといった馬がいないからみんな仕掛ける仕掛ける
今年の天皇賞はこんな感じになって欲しいわ
108:2018/04/12(木) 01:10:47.05 ID:
ニチダイは日経で「受注堅調」とされてい?し、進捗率も95%近い。
昨年も4月に上方修正をはっぴょうしていることから考えて、そろそろ株価も決算を意識して上向くかもしれんな。
https://r.nikkei.com/article/DGXLMS6467H3SD19022018000000
109:2018/04/12(木) 01:12:46.36 ID:
種牡馬価値とかお前らになんの関係があるよ
競馬関係者ヅラはやめろよ笑
110:2018/04/12(木) 01:13:36.67 ID:
2000→2400→2200

何が面白いんだ?
出る面子も一緒で結果もほぼ一緒だろ
111:2018/04/12(木) 01:15:09.73 ID:
最初はG2でもいいから5月に古馬中距離の別定があれば
新潟大賞典を昇格でもいい
112:2018/04/12(木) 01:39:21.63 ID:
ダービーかJC勝っときゃいいだけだから
勝てなかった雑魚のために2400増やす必要ないな
113:2018/04/12(木) 01:42:52.24 ID:
高速馬場の3200は勘弁
114:2018/04/12(木) 02:06:59.60 ID:
長距離馬のマンカフェだってリーディング取ってるんだし関係ないよ
社台グループのやり方次第で未勝利馬でも人気種牡馬のなれるよ
115:2018/04/12(木) 04:57:23.48 ID:
社台調子に乗るな
116:2018/04/12(木) 05:06:58.94 ID:
長距離G1展開予想とか好きだしGW週だから尚更ワクワクするんだよ
117:2018/04/12(木) 05:09:30.41 ID:
京都24なんてクソ中のクソコースだろ。素人に限って阪神24や京都24を有り難がるw
118:2018/04/12(木) 05:19:32.05 ID:
短距離から2400までとか、くそ面白くないレースが量産されるから嫌
騎手の駆け引きもへったくれもないレースが多すぎる

2500以上はまあだいたい観ていて面白い

てか、>>1みたいな意見が定期的に出てくることがよく分からん
なくすなら、増えすぎたマイルG1だし、府中2400とかいう退屈なコースでやるG1を他のコースに移すことを考えて欲しい
119:2018/04/12(木) 05:24:57.62 ID:
>>117
京都2400、阪神2400は面白くないのは同意
どちらも2200のがよほど面白い
120:2018/04/12(木) 05:30:48.81 ID:
春を東京2400、秋を京都2000にしろ
121:2018/04/12(木) 05:34:44.91 ID:
京都はもう高速馬場になることはないから良いだろ
122:2018/04/12(木) 05:38:56.75 ID:
福島2600で天皇賞(春)やれば良いと
それか函館2700
123:2018/04/12(木) 05:59:32.29 ID:
俺が見たいから続けるべき
124:2018/04/12(木) 06:12:58.95 ID:
>>1
逆にお前の価値がないから
発言したところで無意味
125:2018/04/12(木) 06:18:24.21 ID:
種牡馬価値などファンには一切関係ない
春天は3200であるべき
関西のG1で入場者も売り上げもほぼ1番だし変える必要はない
126:2018/04/12(木) 06:44:49.90 ID:
名前が違う同じようなレースだけになるぞ。
127:2018/04/12(木) 07:08:11.83 ID:
種牡馬価値ガーって言ってる奴の謎の上から目線大嫌い
128:2018/04/12(木) 07:34:16.93 ID:
というか種牡馬価値でも3200は重要だろ?
1200~1600しか勝てない馬にロクなのいない。リーディング上位は2000~3200が多い。2400~3200もまずまず。

逆から見ても、1600~2000ですらダイワメジャー程度しかまともな種牡馬いない。
1600だけしか勝てない馬や2000しか勝てない馬なんてほぼ失敗種牡馬やんけ
129:2018/04/12(木) 07:41:28.75 ID:
種牡馬価値でいうなら高松宮記念やスプリンターズステークスを3200にしたほうがいいのは明らか

1ディープインパクト→2000~3200
2キングカメハメハ→1600~2400
3ステイゴールド→2400
4ハーツクライ→2400~2500
5ダイワメジャー→1600~2000
6ルーラーシップ→2000
7ハービンジャー欧州
8マンハッタンカフェ→2500~3200
9クロフネ→ダート
10エンパイアメーカー→米国
130:2018/04/12(木) 07:43:17.07 ID:
クラシックの次に価値が高いのは天皇賞。
古馬の長距離王決定戦はかわりない。
JRAが創設される前から存続する同レースは守らなければいけない価値がある。
有馬記念やジャパンカップ等の腐れゴミレースとは違う。
131:2018/04/12(木) 07:50:39.50 ID:
今の春天なんてスピード不足のステイヤーでは絶対勝てないレースだろ
長距離G1の勝ち馬が種牡馬価値ないなんてのは欧州コンプこじらてる証拠
132:2018/04/12(木) 07:54:13.56 ID:
春天はあのゴールデンウィーク突入直後のワクワク感もあって
気分高揚してるから好き
133:2018/04/12(木) 07:54:50.20 ID:
もう廃止でいいだろ
134:2018/04/12(木) 07:59:19.27 ID:
>>133
お前の人生の方が先に廃止されそう
135:2018/04/12(木) 08:01:31.02 ID:
春古馬王道
2000→3200→2200
これ全部勝ちにきて走るのがなかなか出てこなさそうなんだよな
136:2018/04/12(木) 08:17:31.54 ID:
レース価値

クラシック5冠
------------------欧米模範の壁------------------
天皇賞
------------------歴史の壁------------------
有馬記念、ジャパンカップ、宝塚記念、大阪杯
137:2018/04/12(木) 08:26:27.10 ID:
古馬からあまりにも避けられているからね、大阪杯やドバイに行ってしまう
長距離G1はあってもいいが、開催時期を見直すとかしてほしい
138:2018/04/12(木) 08:40:56.41 ID:
おまえ戸田の前でそれ言えんの?
139:2018/04/12(木) 08:49:36.86 ID:
主な出走馬(上位人気orG1馬)
17キタサン サトイモ ゴルアク シュヴァル ワンオン
16キタサン ゴルアク ジャッカル ノブレス サウンズ
15ゴルシ キズナ ラブリーデイ バリアシオン ラスパク
14ゴルシ キズナ フェノ ジャガメ バリアシオン
13ゴルシ フェノ キッツ ジャガメ ラー
12オルフェ ジョーダン ヒルノ ローキン ビートブラック ジャガメ
11フラッシュ ヒルノ キッツ ローキン オウケンブルースリ

まぁまぁ集まってない?
140:2018/04/12(木) 08:59:08.55 ID:
>>137
現場が悪い
141:2018/04/12(木) 09:05:36.87 ID:
逆に長距離レースをもっと増やしたほしい。
騎手の駆け引きとかそんなレースがもっと見たい。
142:2018/04/12(木) 09:06:37.10 ID:
春天、安田、宝塚を制覇したら最強
143:2018/04/12(木) 09:51:56.17 ID:
何で馬券しか買えない素人が他人の所有物の将来の種牡馬価値まで気にするのか
144:2018/04/12(木) 09:52:59.75 ID:
>>136
欧米模倣の壁って何だよ
欧米模倣と言うならむしろ天皇賞こそいの一番だぞ?
優勝馬に王室や皇室から下賜品を出すプレート競走なんてチャールズ2世の時代から既にやってる
145:2018/04/12(木) 09:59:22.19 ID:
2400ですら現代的には長すぎて、馬の能力を図るに不適当と思われてるんだよな
2000-1600だけ走ったフランケルが史上最強馬と呼ばれているあたりとくに
146:2018/04/12(木) 10:00:50.46 ID:
ヒシミラクルみたいな殴り合いで勝つ馬が競馬ファンの為には必要
147:2018/04/12(木) 10:09:24.47 ID:
阪神も京都も内回りのほうが面白い
148:2018/04/12(木) 10:10:17.21 ID:
>>144
>欧米模倣と言うならむしろ天皇賞こそいの一番だぞ?

天皇賞の母体は「連合二マイル」
というレースで、それとは別に
「帝室御賞典」が存在した(^^)
149:2018/04/12(木) 10:13:02.66 ID:
むしろ4000mぐらいにして本当のステイヤーを決めよう
150:2018/04/12(木) 10:17:22.37 ID:
フェノに会いたいなー
元気にしてるかなー
151:2018/04/12(木) 10:34:32.91 ID:
>>148
帝室御賞典は全国の各競馬倶楽部で行われていたが昭和11年の旧競馬法改正で各競馬倶楽部が日本競馬会に統一、
それに伴い阪神・東京の2箇所開催となり競走条件について連合二哩のものを利用した
連合二哩が直接的な母体にならない理由は簡単で第一回天皇賞が昭和12年秋季開催なのに対し
帝室御賞典は昭和12年春季を以って終了したが連合二哩は昭和12年秋季まで開催されていた
つまり昭和12年秋季には第一回天皇賞と連合二哩の両方が開催されていたという事になる
母体なのに同時に行われてる時点で矛盾に気付くべきだろう
152:2018/04/12(木) 10:49:21.19 ID:
>>145
その最強と言われるフランケルの父ガリレオは
G1タイトルは2400mのレースのみ
遺伝的にはステイヤーと言われているからな
153:2018/04/12(木) 11:43:14.20 ID:
障害馬のほうがスタミナありそう
154:2018/04/12(木) 11:44:16.39 ID:
大阪杯が去年できたばっかやん
中距離、マイル狂なのは個人の好きにすればいいけどちょっと強欲すぎん?
種牡馬価値とか馬券買う側にはなんの関係もねえし
155:2018/04/12(木) 12:22:31.46 ID:
>>41
ハンブルク1400になっててビビった
何事だよ
156:2018/04/12(木) 12:33:11.15 ID:
地味に名種牡馬スズカマンボ
体調不良で種付け制限と早死にがなければもっとやれたろうに
157:2018/04/12(木) 13:50:52.80 ID:
>>155
大阪杯GI化で、日経賞や阪神大賞典に出る馬が減る。
これまでハンブルクに出ていた馬にそっちに出るように促し、
出走需要の多い短距離戦(さらに今年は準OPに)にしたと。
158:2018/04/12(木) 17:54:47.70 ID:
>>152
ちなみにガリレオのミオスタチンはT:T型である
おそらく、父サドラーはC:T、母アーバンシーもC:Tだとモグラは推測している

よく、サドラー系の馬と言えばまず「スタミナ」の印象が強いが、実はサドラーの本質は「スピード」である
アーバンシーの持つ「ドイツ血統」こそが、本当の意味での「スタミナの源泉」なのである

その証拠に、欧州の長距離G1がスタミナ勝負になった場合、
サドラー系の馬たちはケーニヒシュトゥールやズルムーの血を引くドイツ血統馬たちに歯が立たない
159:2018/04/12(木) 18:23:27.15 ID:
>>153
障害馬はステイヤーよりマイラーの方が有利ってどこかで見たぞ
160:2018/04/12(木) 18:32:26.25 ID:
>>159
オジュウを見るとねえ
161:2018/04/12(木) 18:40:13.11 ID:
>>1
ゲーム脳のカズヲ信者か
162:2018/04/12(木) 18:57:44.30 ID:
>>159
ヨーロッパの障害馬は殆ど長距離タイプらしい
日本の障害だとまた分からんが

>>158
ケーニヒスシュトゥールの父も母父もマイラーだからなんとでもいえると思う(母はステイヤーだが)。
よく本質はスピードとか、スタミナの源泉とか言うが、距離適性は体形や筋肉の質、気性、心配能力などのバランスで決まってるだけで、どの馬からスピードが伝わったとか確実に言えるかというと疑問だ。

あと、ミオスタチン遺伝子は直接距離適性に影響しているわけでは無いと思う。
T → より少ない筋肉、長い脚
C → より多い筋肉、短い脚
は確実だけど、距離適性は筋肉量や体形からもたらされる二次的なもので、確実なものでは無いのだろう。関係はあると思うけどね。
163:2018/04/12(木) 19:13:22.91 ID:
>>162
ミオスタチンも競馬板だと距離適性の決定的な指標みたいに言う人も居るけど実際は筋量の部分だけだからな
距離適性なんて筋量の他にも気性やら駆動やら心肺機能やら色々絡んでるし
そもそもミオスタチンの働き自体トレーニング方法等で平気で変わってくるからな
C/Cなら短距離向けの育成プログラムを組んだ方が効果的ですよくらいの扱いで良い
164:2018/04/12(木) 19:40:49.66 ID:
ディープ産駒でミオスタチン遺伝子型が調べられてる奴は今のところ全部TTなんだが、見事に全部マイラーだしな
これならスプリント以外C要らなくね?って思うぐらいw
日本の芝の特殊事情かもしれんけど(筋肉が要らない?)
165:2018/04/12(木) 20:30:32.38 ID:
>>82
ほんとこれ
166:2018/04/12(木) 20:35:41.06 ID:
>>8
今のリーディングサイアーは2000未満走ってないしな
167:2018/04/12(木) 20:37:01.45 ID:
本当に強い馬なら3200でも勝つ





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