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2018年5月26日 (土)

福永「エピファネイアのダービーは完璧に乗った」




1:2018/05/11(金) 21:31:02.96 ID:
でも勝てなかった。
2:2018/05/11(金) 21:31:44.17 ID:
実際完璧だったと思うよ
3:2018/05/11(金) 21:31:54.11 ID:
福永「持ってねー駄馬だったな」
4:2018/05/11(金) 21:38:21.71 ID:
彼の言う完璧と他者が思う完璧は違うのだろう
5:2018/05/11(金) 21:39:03.22 ID:
5
6:2018/05/11(金) 21:40:40.32 ID:
エピファネイアは歴代最強馬のうちの一頭
7:2018/05/11(金) 21:41:51.78 ID:
コネさんが謙虚な姿勢を持ち合わせていて

乗り方見れる人の助言を素直に聴けたら

「ダービー」は勝てたレースだったよ
8:2018/05/11(金) 21:44:01.24 ID:
Mahmoudですらよくやったと言ってたような
9:2018/05/11(金) 21:46:17.16 ID:
あれはキズナの方が津yp刈田岳
10:2018/05/11(金) 21:47:15.14 ID:
つまずいたとか言い訳してなかったか
11:2018/05/11(金) 21:47:31.84 ID:
道中躓くミスなきゃ勝ってたんじゃないの
12:2018/05/11(金) 21:48:31.52 ID:
騎乗は常に躓いてるけどな
13:2018/05/11(金) 21:49:09.21 ID:
躓くのってミスなのか?
あのスピードで走ってたらどうにもならないもんだろ
まあ勝てるダービーでそうなるってのはもってない男って感じするけど
14:2018/05/11(金) 21:51:36.87 ID:
あれだけジェットスキーさせて前の馬に乗りかけて躓き、直線は蛇行しながら2着、


馬は世界レベルに強かったですよ


現に世界レベルのレートが付きました
15:2018/05/11(金) 21:57:04.51 ID:
あの当時のコネ永は自分は一流という気分に酔い過ぎた

スキルの低いいっくんでも

乗り方の指導如何では勝てるいくさだった

もったいないレースだった
16:2018/05/11(金) 22:03:20.84 ID:
普通の騎乗すりや3冠+JCにG1もう一つ二つは取れてたな
17:2018/05/11(金) 22:07:43.51 ID:
皐月のロゴタイプに勝つのは無理やろ
18:2018/05/11(金) 22:08:00.52 ID:
角居が騎手指導は俺の担当じゃないと逃げた

戸山先生なら激怒案件だ
19:2018/05/11(金) 22:09:19.75 ID:
エピファなんて誰が乗ってもあんなもんだろ
福永以外にも何人も飛ばしてるような馬だし
20:2018/05/11(金) 22:11:24.86 ID:
キズナが福永なら差しきれず
エピファが武豊なら勝ってた気がする
21:2018/05/11(金) 22:12:09.50 ID:
道中ずっとジェットスキーしてたやん
22:2018/05/11(金) 22:16:04.53 ID:
落馬寸前だったのにか
23:2018/05/11(金) 22:22:45.41 ID:
>>20
これ
24:2018/05/11(金) 22:23:21.13 ID:
エピファネイア「僕は完璧に走ったけど鞍上が下手くそだった」
25:2018/05/11(金) 22:36:21.56 ID:
俊介がラストチャンスで良い馬与えてくれるだろう

だがな、スタンドプレーで馬の素材を壊す乗り方は許さない

まず、乗り方見れる人の見解を聴く姿勢が一番大事
26:2018/05/11(金) 22:38:30.68 ID:
あれは勝てたレースだろう…
27:2018/05/11(金) 22:38:52.97 ID:
1周掛かり通しでおまけに躓くようなどうしようもない騎乗してたよなw
まああれだけの馬乗ってキズナ程度に負けさせてるようだから本当に下手だわ
28:2018/05/11(金) 22:38:55.83 ID:
流石にそんなこと言うほどアホじゃないだろう^^;
もし本当に言ったのなら情報源貼っていただけると嬉しいんだが…
29:2018/05/11(金) 22:39:06.22 ID:
適距離の有馬記念で惨敗させた川田は無かった事にされててワロタw
30:2018/05/11(金) 22:40:37.81 ID:
>>28
当人は菊で乗りこなせたとか言ってたからよくある捏造スレと思われる
31:2018/05/11(金) 22:41:46.93 ID:
ワグネリアン勝てなきゃもう最後のチャンスだわ。皐月のあの内容で人気落とすなら万々歳。
32:2018/05/11(金) 22:44:09.10 ID:
>>30
そういやそうだったねえ
ありがとう!
それにしても福永なんて面白いだけなのに
なんでそこまで必死になって侮辱しようとするんだろうな
33:2018/05/11(金) 22:51:12.52 ID:
歳も歳だし今年くらい勝っとかなきゃな
34:2018/05/11(金) 23:01:53.45 ID:
エピは文句ないと思う
ワールドエースはあかん
35:2018/05/11(金) 23:04:55.46 ID:
乗り方は教えたる

ただ、指導を乞う姿勢がなかったらポシャル
36:2018/05/11(金) 23:10:05.14 ID:
GⅠの大舞台のダービーで躓いたのが原因で全力出せなかったとかめっちゃダサ過ぎない
37:2018/05/11(金) 23:10:34.45 ID:
ここまで惜しかったよな無し。
38:2018/05/11(金) 23:13:03.93 ID:
馬が躓くのまで騎手のせいにされてたらやってられんだろ
39:2018/05/11(金) 23:16:30.57 ID:
キズナ以外は後ろから来なかった展開だったし勝てたレースだったよな
武がスター過ぎた
40:2018/05/11(金) 23:18:56.62 ID:
基本的に俺が惚れ込む素材は勝てるチャンスはあったはずだよ

騎乗技術のスキル不足は勿論、出来ない最大の理由だろうけど

本当は、乗り方ひとつで圧勝出来るはずやで
41:2018/05/11(金) 23:19:01.11 ID:
>>38
勝手に躓いたとでも?

パトロールをよく見なさい

ジェットスキーしながら制御できずに、前の三浦君の馬に乗りかけて躓いたんですよ

三浦君もコメントで怒っていましたね

後ろで掛かってた人馬に乗りかけられた、と
42:2018/05/11(金) 23:19:24.83 ID:
躓いたのは騎手の責任だけど
躓いたのがマイナスとは限らない
43:2018/05/11(金) 23:21:00.92 ID:
躓いた事で脚を痛め、直線は蛇行しながら何とか2着


エピファネイアの最強さだけが目立ったダービーでした


他には何も残りませんでした
44:2018/05/11(金) 23:21:25.70 ID:
>>34
ワールドエースは上手い騎手が乗れば勝てたと思うけど責めるほどじゃない
45:2018/05/11(金) 23:23:02.74 ID:
3歳春時点ではソエもあったようだし
エピファネイアの気性を考えれば
よく2着まできたなとおもうよ
46:2018/05/11(金) 23:24:37.47 ID:
菊で先行抜け出しで乗りこなせた自覚あったのになんで大阪杯下げたの?
47:2018/05/11(金) 23:25:16.06 ID:
ダービー勝てないわけだ
48:2018/05/11(金) 23:28:30.22 ID:
>>46
馬もレースも生き物だから
49:2018/05/11(金) 23:31:33.73 ID:
完璧の乗ったとか素人が見てもわかんねぇから
デムーロは道中馬をリラックスして走らせることが大事って言ってたしそういう見てわかるようなもんじゃない要素のほうが大事
竹之内や中谷が乗ると直線馬が伸びてこないやろ
そういうとこでも騎手の上手さは関係してる
50:2018/05/11(金) 23:46:22.70 ID:
神戸新聞杯の時に、やっと乗りごなせたって言ってたじゃん
つまりその前走まで乗りごなせてなかったんだろ
乗りごなす、ってにごるんだってあの時初めて知ったよ
51:2018/05/11(金) 23:52:15.80 ID:
実際、キズナの会心の追い込みが発動しなければ勝ってたわな。
52:2018/05/11(金) 23:55:20.18 ID:
先行していたら大楽勝だったんじゃないかww
53:2018/05/12(土) 00:35:54.33 ID:
圧勝のJCも福永なら4着だよ
54:2018/05/12(土) 00:43:36.11 ID:
>>34
どっちも勝てた
55:2018/05/12(土) 00:43:48.57 ID:
これが福永の限界なんだよな
このレースも先行してたら勝ってたよ
馬の適性を見極められない男
56:2018/05/12(土) 00:48:56.74 ID:
先行したら制御できなくなって掛かって終わるんで
57:2018/05/12(土) 00:50:51.93 ID:
もっと前で競馬してもバテずに勝ちきれただろう
58:2018/05/12(土) 00:56:24.90 ID:
ジャパンカップは福永さんが乗っても勝てたよ
って福永さんが言ってた
59:2018/05/12(土) 00:57:38.21 ID:
JCは後ろからでも勝ってるだろう
60:2018/05/12(土) 01:01:34.51 ID:
後ろじゃ我慢できないよ馬も騎手もどっちも
61:2018/05/12(土) 01:10:54.72 ID:
力の要る馬場でこその馬
ただそれだけ
62:2018/05/12(土) 01:30:10.67 ID:
エピファはそれ程でもない
ワーエーはやらかしてはいるけどまあ福永なら許容範囲
キングヘイローだけは絶対に許されない
63:2018/05/12(土) 01:47:45.36 ID:
エピファに限らずゴミが乗ってた事で台無しにされた馬が何十頭いることか
競馬史をゆがめ続けるゴミは一刻も早く引退しろ
64:2018/05/12(土) 02:00:22.31 ID:
直線も進路探して結構右往左往してたよな
あれがなければキズナには負けなかったろう
キズナに乗ってた武が
「僕の馬(キズナ)も勿論強いけど、エピファネイアはめちゃくちゃ強い」とダービー後に言ったのが全て
65:2018/05/12(土) 02:06:34.22 ID:
>>64
でもエピファと再戦した大阪杯では「キズナがなんで1番人気じゃないんだ?」とか言ってたから、ただのリップサービスだな
66:2018/05/12(土) 02:09:19.51 ID:
>>65
ダービーで勝ったから一番人気になるのは当然って意味じゃないの
馬の力は俺もエピファ>キズナだったと思うよ
67:2018/05/12(土) 02:14:33.04 ID:
>>66
気性含めて能力だと思うからキズナが上だと思うけどな
1番の大舞台で勝ってて、負けたほうが上ならレースやる意味ないだろ
68:2018/05/12(土) 02:16:38.60 ID:
躓きに関しては武が怒ってたよな
69:2018/05/12(土) 02:16:52.53 ID:
気性は馬の能力に含まれるけど騎手は馬の能力には含まれないだろ
福永のゴミ騎乗を馬のせいにされたら馬からしたらたまったもんじゃねえ
70:2018/05/12(土) 02:20:39.58 ID:
大阪杯の言い訳が見苦しかった
ビートブラックの石橋のせいにしたからな

ラビットじゃないですけど、リードホースみたいな感じでビートブラックの石橋がもっと行くのかなーと思ったら全然いかへんから!なんなん?行かへんのかよ~と…、あの場合、誰も動けないしもう俺が動くしかないから早目に動くしかなかった

と不機嫌に話してた

武がすかさず、石橋がどう乗ったらいいのかなと悩んでる風な事をちょっと噂で聞いたから、レース前石橋に「お前の馬もG1馬なんだから、自信持って好きに乗ったらいいんだぞ」と僕が言ったんですよと石橋をフォローしてたけどな

本当に福永は根本的にダメというか、ズレてるなーと思った
71:2018/05/12(土) 02:22:45.07 ID:
>>67
ダービーも騎手が逆なら10回中9回はエピファが勝ってたレースだと思うがな
気性も含めて
72:2018/05/12(土) 02:23:33.61 ID:
言っとくけど俺は福永アンチじゃないからな
念の為
73:2018/05/12(土) 02:25:24.68 ID:
早目に動くしかなかった以前に、位置取りからして間違ってるという根本な事を理解してないんだよ

理屈を肯定しちゃってるからダメなんだろうなーと

他人任せで無関係な後輩のせいにすんなよって
リアルスティールの安田でも同じように他人のせいにしてたろこいつ


こういう騎手がダービーなんて勝てる訳ないんだよ
74:2018/05/12(土) 02:31:46.09 ID:
そもそもリードホースがいないから困るって発想がおかしいんだよ
前に行く馬がいないって事は自分の好き勝手に乗れる状況な訳だし展開も前残りになりやすいんだから、よっぽどのド下手くそでもない限り困る事なんて何一つないだろうに
75:2018/05/12(土) 02:47:05.52 ID:
河内やて晩年に漸く取れたやん
40過ぎとったで
それまで1人気3回乗っても勝てへんかったんやぞ
福永もタイプ的に河内に近い乗り方やし
またまだチャンスあるやろ
もう終わった事は忘れなアカン
76:2018/05/12(土) 04:16:42.12 ID:
福永wwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
伝説はここから始まった
77:2018/05/12(土) 05:30:27.58 ID:
暮れのラジオNIKKEI見たときは、馬の力はエピファ>キズナって普通に思ったわ。
78:2018/05/12(土) 06:35:26.00 ID:
>>70
川須のせいにしたリアステ安田も酷かった
79:2018/05/12(土) 06:58:57.39 ID:
こいついっつも完璧に乗ってんな
80:2018/05/12(土) 07:23:27.56 ID:
武よりだいぶ下手なのに良いところを真似せず悪いとこだけ真似してる
良いところは真似できないだけなのかもしれんが
81:2018/05/12(土) 07:34:53.90 ID:
エピファは持ってる人と持ってない人の差が表れたレース
乗り方としてはゴルシだけを見て全く同じ位置取り同じ動きだしで完コピ競馬しただけのワールドエースのほうがよっぽど酷い
82:2018/05/12(土) 07:35:48.54 ID:
自分がスミヨンと思ってる精神障害者
83:2018/05/12(土) 08:01:23.20 ID:
ジャパンカップ勝てたのは福永が降りたおかげw
84:2018/05/12(土) 08:47:45.96 ID:
皐月賞のリアルスティールも完璧に乗ったな
85:2018/05/12(土) 08:50:43.58 ID:
て事は躓いたのは馬がアホって事か
86:2018/05/12(土) 09:22:07.22 ID:
ハナアンチ曰く、そんなに強いエピファネイアを得意の長距離で掲示板がやっとだった川田はそうとう下手糞なんだなw
87:2018/05/12(土) 09:51:04.54 ID:
>>1
道中つまずいてたよね
しかもそのときは「落ちかけたのに2着に残った」的に
下手くそな騎乗を隠すような表現をしていた気がしたが。
88:2018/05/12(土) 11:54:35.28 ID:
ダービーはうまく乗ったよ、ただし完璧(100点)はないな
60点を合格点として80~90点くらいだった
相対的に(福永を90点とするなら)武は100点の騎乗だった

その差がわからなければダービーは勝てないぞ
89:2018/05/12(土) 12:04:03.28 ID:
福永の解説はめちゃくちゃわかりやすいのになんで実戦になるとダメなのかなぁ…
90:2018/05/12(土) 12:12:24.83 ID:
躓いたろ
91:2018/05/12(土) 12:15:02.67 ID:
>>38
前の馬に引っ掛けた
ワーエーでもビッグアーサーでもやった
92:2018/05/12(土) 12:19:13.07 ID:
アンカツ「完璧に乗れたことは殆どない」

この差
93:2018/05/12(土) 12:29:37.36 ID:
>>92
現状に満足してる人には進歩はない

完璧と思っているからいつまでたってもただのコネ太郎なんだよ

満足せずに常に上を目指して進歩してきたアンカツと福永祐一を同じにするなよw失礼すぎる
94:2018/05/12(土) 12:35:09.94 ID:
勝てなかったんだから完璧じゃないわな
95:2018/05/12(土) 12:36:49.50 ID:
完璧
読み方:かんぺき
別表記:完ぺき、完ペキ

足りない部分や欠けている部分が一切なく、みごとであるさま。完全であるさま。
96:2018/05/12(土) 12:41:53.64 ID:
ダービー完璧に乗ったなら菊のエピファネイアをやっと乗りこなせたって発言と矛盾してる気はする
97:2018/05/12(土) 12:44:11.60 ID:
2着だからな 完璧だろ1着だと失敗だし
98:2018/05/12(土) 12:45:00.80 ID:
当時は減点あったと思っていたけど今思い返せば完璧に乗れてたやんてことでしょ
記憶の改竄
99:2018/05/12(土) 12:46:50.50 ID:
リターンへ繋げる騎乗が信条
100:2018/05/12(土) 12:50:18.04 ID:
改めてレース見たけどやっぱすごいな
抑えられないからって前に馬入れといて
それでも抑えきれず前の馬に接触するほど接近してるんだから世話ないわな

そんなヘボだから乗り代わった外人にあっさり馬を御されて
コネの評価がストップ安になるんだなあって改めて思ったわ
101:2018/05/12(土) 12:50:23.03 ID:
ビッグアーサーの時は調教師の指示通り乗って失敗した
102:2018/05/12(土) 13:54:23.82 ID:
シュヴァルグランは思い付きで指示無視して失敗した
103:2018/05/12(土) 14:28:56.58 ID:
完璧=100点じゃダービーは勝てん。

完璧以上の120点の騎乗しなきゃ、福永さん。
104:2018/05/12(土) 14:33:05.71 ID:
ラインクラフト(福永)VSエアメサイア(武豊)
武豊「騎手の差で勝ちます」

宣言されて
ほんとに騎手の差で負けたいっくん
恥ずかしくないのかな
105:2018/05/12(土) 14:38:50.48 ID:
エピファ大阪杯でトウカイパラダイスに負けたことは絶対に許されない
106:2018/05/12(土) 14:48:30.37 ID:
悪いがこの時に勝っていてもいま語られていないと思う。
エピファネイアってスター性皆無
107:2018/05/12(土) 15:09:57.82 ID:
>>13
スタートで躓くとか、斜行した馬に前カットされたせいで躓くとかは騎手のミスではないけど、
抑えが利かずに前の馬に突っ掛けて接触する躓きは騎手のミスだと思う
108:2018/05/12(土) 16:14:00.28 ID:
菊もJCもそうだが、多少速いペースで先行してちぎるのがエピファネイアの真骨頂
それをわざわざ後方に下げて不得手の瞬発力勝負に付き合ってる時点で、
完璧な騎乗とは言えんわ。まあ前述通り、菊は完璧に乗ったと思うが
109:2018/05/12(土) 17:13:06.42 ID:
自信があります
110:2018/05/12(土) 17:16:19.32 ID:
「いっくんの完璧」だからな
へぐったデムーロと同じぐらいのレベルだろ
111:2018/05/12(土) 17:20:21.86 ID:
エピファネイアの方が強いのに負けたのは確実にいっくんの責任
112:2018/05/12(土) 17:20:43.83 ID:
乗り方がわからない事は恥じゃない

本人に乗り方の想像性がないなら、恥だろうと師匠と認めた人物に教えを乞うて結果出すしかない
113:2018/05/12(土) 17:24:46.64 ID:
皐月もダービーも躓いたのは騎手のせい
114:2018/05/12(土) 17:26:32.28 ID:
あの名レース、キズナをダービー馬にした殊勲は武ではなくいっくん
115:2018/05/12(土) 17:30:16.92 ID:
いっくんの技量は勿論細部まで熟知してる

その上で「勝てる提案」をしてくれる人がいるなら・・・
116:2018/05/12(土) 17:33:30.58 ID:
源氏パイ師匠
117:2018/05/12(土) 17:50:36.54 ID:
エピファネイア『福永死ね下手くそムチが痛ええ』
118:2018/05/12(土) 19:13:24.19 ID:
自分の腕では完璧に乗っても勝てないレースそれがダービーという意味ですね分かります





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