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2018年10月11日 (木)

国枝「アーモンドアイは秋華賞の後はジャパンカップを狙う」




1:2018/07/15(日) 01:37:10.55 ID:
馬好王国より
2:2018/07/15(日) 01:41:29.08 ID:
まぁ、それが普通でしょうね

斤量有利だからここでいくら相手が古馬とはいえ好走出来ないなら2000超えの距離は厳しいかとなるから試金石
3:2018/07/15(日) 01:46:27.96 ID:
毎日王冠から秋天、マイルCSいけよ。マイラーだろ
4:2018/07/15(日) 01:51:18.71 ID:
クラブ馬だから高額賞金狙いだろ
5:2018/07/15(日) 01:52:19.95 ID:
欲張るなよ、エリザベス女王杯でいいだろ
6:2018/07/15(日) 01:53:35.20 ID:
ジェンティルドンナ路線か
まぁその前に秋華賞勝てなくて白紙の可能性も高そうだが
7:2018/07/15(日) 01:54:08.07 ID:
>>5
エリ女とか言ってる奴はセンスないよ
8:2018/07/15(日) 01:55:18.89 ID:
エリ女じゃ駄目なの?
9:2018/07/15(日) 01:55:30.09 ID:
ジャパンカップまで勝ったらいよいよジェンティルドンナの再来か
10:2018/07/15(日) 02:00:09.35 ID:
今のお世辞にも層が厚いとは言えない古馬相手にやれないなら今後を考えないといけなくなるよね

JCは最低でも勝ち負けを期待したい
11:2018/07/15(日) 02:00:26.09 ID:
国枝はそれなりに判ってるやつだから
それなりの理由があるんじゃん?
12:2018/07/15(日) 02:04:08.12 ID:
今年ならマジでいけそうだな
古馬スカスカだし
13:2018/07/15(日) 02:04:25.04 ID:
タックルでもするのかな?
14:2018/07/15(日) 02:07:23.12 ID:
天皇賞じゃないの?
15:2018/07/15(日) 02:12:19.41 ID:
馬好王国なんて見てるやついたのか
16:2018/07/15(日) 02:24:13.82 ID:
シルクの勝率なんかはメチャ高くなってきてる
どこまで続くのかは分からないが、勢いもあるし夢があって良さげ
秋華賞も勝つようだとチャンス到来か
17:2018/07/15(日) 02:37:30.06 ID:
力強い馬


店玉じゃ無いね
18:2018/07/15(日) 02:39:39.39 ID:
有馬記念…
19:2018/07/15(日) 02:43:31.66 ID:
レイデオロと被るからないね
20:2018/07/15(日) 02:47:26.02 ID:
古馬の層薄いし有りかもな
21:2018/07/15(日) 02:53:14.77 ID:
俺はエリ女よりはJCだわ。ジェンティルと同じ軌跡
22:2018/07/15(日) 02:57:39.21 ID:
帯同した日本人獣医も処分されてるはず
言い訳から何からおかしすぎる
貧乏厩舎でも寝藁1週間も使い回さないってのに
大体寝藁に付着した程度のイプラ摂取してレース後まで残るのかよと
全部嘘と見るね
23:2018/07/15(日) 02:58:33.96 ID:
24:2018/07/15(日) 03:01:17.32 ID:
更に当たり前だけど医者はオーバードーズ防止に大量には薬を処方しないからね
25:2018/07/15(日) 03:14:37.69 ID:
この馬ローテーション開けるタイプだからそっちの方がいいんだろな。
26:2018/07/15(日) 03:17:07.96 ID:
秋華賞ぶっつけ→JC→様子見て有馬か
27:2018/07/15(日) 03:23:59.61 ID:
JC構想前提で強気やな~ってなる
28:2018/07/15(日) 03:37:15.38 ID:
秋華賞→エリ女のローテはこの馬にとっては間隔短いし関西輸送連続するからきつい
29:2018/07/15(日) 03:38:54.01 ID:
すげーな、ジェンティルドンナの3歳までの成績は超えられないと思ったが
無敗で成し遂げれば超えるな
30:2018/07/15(日) 03:39:16.35 ID:
レイデオロ買うわ
31:2018/07/15(日) 03:40:47.88 ID:
これはあれだ、秋華賞まさかの届かずで、JC圧勝するやつ
32:2018/07/15(日) 03:48:11.19 ID:
>>15
な。フジテレビの競馬番組ってマジでゴミなのに
33:2018/07/15(日) 04:31:56.71 ID:
明確にジャパンカップとは言ってない
秋華賞の結果次第で牡馬と戦うことも考えているみたいな答え方だった
それに対してダイゴがエリザベス女王杯には出走しないということですねって返してた

こうやって情報が変わって伝わっていくんやね
34:2018/07/15(日) 04:36:43.01 ID:
結果論だがダービーに出てても勝ってただろうな
ワグネリアンでも勝てるくらいだから
35:2018/07/15(日) 04:53:22.63 ID:
>>33
マイルCSや香港も検討中ってことか
36:2018/07/15(日) 04:54:09.01 ID:
まあ、ラッキーライラックでも勝ってると思うしな
37:2018/07/15(日) 04:55:40.02 ID:
>>15
見ないw
38:2018/07/15(日) 05:02:42.91 ID:
JC出て人気吸ってくれ
39:2018/07/15(日) 05:23:13.10 ID:
ラッキーライラックって結局凱旋門行くの?
40:2018/07/15(日) 05:25:30.11 ID:
早田じゃないシルクなんて
41:2018/07/15(日) 05:32:12.81 ID:
ソウルスターリングと同じでもう勝てないだろ
42:2018/07/15(日) 05:33:14.55 ID:
秋華賞までに負けたら草
43:2018/07/15(日) 05:42:57.03 ID:
香港カップじゃねーの
44:2018/07/15(日) 05:47:05.19 ID:
セントライトかオールカマー→秋天→jcでいいやろ。クラシックでもない秋華賞なんて使うなや
45:2018/07/15(日) 06:02:17.34 ID:
エリ女で頼む。
ジュールポレールに最優秀古馬牝馬を取らせてやって。
46:2018/07/15(日) 06:07:03.85 ID:
>>35
国枝は短期間に2度の遠征をしたくないらしいからそれはない
年内の遠征は秋華賞だけと考えてるんじゃないかな
十中八九JCだと思うが
47:2018/07/15(日) 06:16:27.49 ID:
JCの相手はレイデオロとスワーヴくらいだし、勝っても全然不思議じゃない
48:2018/07/15(日) 06:16:44.85 ID:
>>44
三冠はいらんのか?
49:2018/07/15(日) 06:17:24.42 ID:
そもそも関東馬で体質が強い馬じゃないんだから短期間で何回も輸送するのは酷でしょ
秋華賞→JCは至極現実的なローテだと思うけど
50:2018/07/15(日) 06:29:33.38 ID:
まずは秋初戦を見ないとな
カナロア産駒ここに来て不調だから
51:2018/07/15(日) 06:31:25.18 ID:
3歳の秋にJCのローテ、やはり規格外
来年は海外かな
52:2018/07/15(日) 06:36:58.74 ID:
ローズ→秋天→JCの方が良さげ
53:2018/07/15(日) 06:37:13.92 ID:
>>50
先週3勝してるし不調ではないんじゃないの?
オークス、ダービーが終わって単にクラシック目指してた有力どころが休みに入ってて谷間になってるだけのような
まだ産駒に古馬がいないからどうしてもそうなるでしょ
2歳もリーディングだし特に問題ないとは思うけど
54:2018/07/15(日) 07:10:39.65 ID:
ジャパンカップでんでんより、ダービーに出すべきだったんだよ。
55:2018/07/15(日) 07:11:59.36 ID:
>>34
それは難しい
ワグネリでさえ前に出していったわけだし、密集すれば牝馬だし怯むかもしれない
56:2018/07/15(日) 07:12:57.64 ID:
>>51
ウォッカは2着だったね。
それくらいの実力はあるでしょ(古馬のレベルによりけりだが)。
57:2018/07/15(日) 07:15:39.42 ID:
ウオッカの3歳秋はダイワに負けた秋だ
58:2018/07/15(日) 07:16:07.97 ID:
ダービーに出すのはノーザンが許さないでしょ
というかノーザンのクラブの馬なんだからそこは色々あったんでしょ
国枝は出したかったみたいだけど
59:2018/07/15(日) 07:26:54.20 ID:
間隔空けないとダメだから有馬直行だよ、オジュウチョウサンとの夢の対決が見れるから楽しみだが
60:2018/07/15(日) 07:38:11.94 ID:
判ってしまったのだよ秋華賞~有馬記念これやでぇ
61:2018/07/15(日) 07:39:25.93 ID:
スワーヴに勝てないだろ
62:2018/07/15(日) 07:48:18.49 ID:
あの馬体で2400は無理がくる
3歳春だからもっただけ
65:2018/07/15(日) 08:24:13.02 ID:
>>7
頭悪そう
66:2018/07/15(日) 08:26:20.81 ID:
今年はエポカと被らんのか
67:2018/07/15(日) 08:38:56.95 ID:
>>29
新馬戦負けてるぞ
68:2018/07/15(日) 09:16:23.85 ID:
府中2400とかスワーヴのベスト条件だが
まぁ挑戦するのはいいことよ
エリ女一着よりJC二着とかのが評価されそうだし
69:2018/07/15(日) 09:21:48.09 ID:
近年だと
デニムがローズS→秋華賞→エリ女から2着
ハープが凱旋門から5着

タフなローテでもそれなりの結果が出せてるから斤量のアドバンテージはデカい
70:2018/07/15(日) 09:30:03.62 ID:
秋華賞→JCに行くのは
いいけども
必ずローズSで1回叩けよ
馬がオフモードのまま
直行しても秋はムリだぞ
ローズSに出る事が
秋華賞 JCに勝つ
絶対条件
71:2018/07/15(日) 09:49:26.58 ID:
ローズS叩けるようなら、相当体質強化してる証拠だ
72:2018/07/15(日) 09:51:54.43 ID:
秋華エリ女JCでいいやん
73:2018/07/15(日) 09:57:31.82 ID:
>>55
確実に怯む
この馬、毎回外に出してるから揉まれ弱いんだと思う
74:2018/07/15(日) 09:59:06.92 ID:
第2のジェンティルドンナ
75:2018/07/15(日) 10:03:27.88 ID:
3歳牝馬で簡単に勝てると思ってる奴はマジで考え直した方がいい
ジェンティルドンナくらいのふてぶてしい根性がないと勝てない(オルフェーヴルに屈しない心)

アーモンドアイはこの段階で古馬の牡馬と戦わせちゃダメだよ、シンザン記念でやたらと外回してたし
馬群に入った競馬をしてない3歳牝馬が古馬の牡馬の馬群に包まれるなんてリスクしかない
76:2018/07/15(日) 10:10:18.98 ID:
3歳牝馬で古馬の牡馬に揉まれるとメンタルがやられる馬がかなり多い
揉まれた競馬をあまりしてこなかったソウルスターリングは3歳秋のローテが最悪だったせいで今年散々な成績だし
アーモンドアイに男勝りな気性を感じない、揉まれたら惨敗街道に入る可能性が高いからその覚悟はあんのか?

ジャパンカップ使うなら馬群に入らないように外外をぶん回す競馬しか手はないと思う
それでも外からブロックしに行く馬がいると完全にアウト、内枠に入らないことを祈る必要がある
77:2018/07/15(日) 10:10:27.75 ID:
レイデオロ2着だもんな
レイデオロより強いだろ
78:2018/07/15(日) 10:14:54.30 ID:
>>6
アクシデントない限り確勝だろ
この世代の牝馬じゃ相手にならんよ
79:2018/07/15(日) 10:23:09.30 ID:
>>77
レイデオロは男だからね
80:2018/07/15(日) 10:27:14.02 ID:
タックルされたく無かったら回避しろの意思表明
81:2018/07/15(日) 10:32:14.32 ID:
あのアーモンドアイに勝った馬が5倍以上ついてるぞ
急げ急げ
82:2018/07/15(日) 10:34:22.96 ID:
>>78
外から体当たりして内に閉じ込めようとする馬がいるとちょっと危ない
2冠の身だから、アーモンドアイvs他の馬全員の形になって露骨にマークされる立場
邪魔するためだけに出走させる陣営もいるだろう

終始外に回して直線末脚を活かす、得意の戦法を封じられるかもしれない
そう考えると別の戦法でも勝てるようにしないといけない
83:2018/07/15(日) 10:35:17.67 ID:
スワーヴより人気しちゃう?
だったら美味しいんだけど
84:2018/07/15(日) 10:42:09.77 ID:
今年のジャパンカップはシュヴァルグランの連覇が最も起きる可能性高いと見る

スワーヴリチャードはただでさえかかり癖あるのに安田記念使うという愚策を行ったせいで折り合い欠きそう、マイルチャンピオンシップに行った方が勝機ある
85:2018/07/15(日) 10:45:35.37 ID:
ブエナが負けジェンティルがハナ差
秋華賞負けても不思議ではない
86:2018/07/15(日) 11:02:32.53 ID:
>>11
上から目線
87:2018/07/15(日) 11:02:41.72 ID:
>>56
ウオッカの3歳秋は、秋華賞3着 → JC4着 → 有馬11着だったろw
88:2018/07/15(日) 11:04:22.35 ID:
あのジェンティルドンナも秋華賞は苦戦した

相当運が強くないとあのレースは勝てない
89:2018/07/15(日) 11:15:36.71 ID:
メンバー次第
JCにノーザンファーム出身の馬が
他にたくさん集まればエリザベスか有馬直行
90:2018/07/15(日) 11:17:38.96 ID:
まあ今の府中はダスカやデニムやショウナン程度の能力でも王道で好走出来ちゃう社台牝馬御用達コースだから
そいつらより遥かに強いアーモンドアイなら楽勝じゃね
91:2018/07/15(日) 11:22:20.20 ID:
東京コースの方が良さそうだし、京都のエリ女よりローテもゆったり。
ジャパンカップでいい。有馬は合わないと思う。
92:2018/07/15(日) 11:25:11.56 ID:
桜花賞→オークスでジェンティルはパフォ上げたがこの馬は下げてるだろ。無理すぎる。
というかダービー出走馬で掲示板内の馬は全てリリーノーブルに楽勝できる。
あんなオークスみたいにヌルい展開でも距離いっぱいいっぱいだったんだから、息入れるとこなかったダービー出てたらファンディーナみたいに掲示板外だったろ。
93:2018/07/15(日) 11:27:10.48 ID:
レッドディザイアしそうな馬がいない
94:2018/07/15(日) 11:27:13.14 ID:
むしろJCで息が入らないほどタフなレースになることの方が少ないけどな
外国馬いないし
95:2018/07/15(日) 12:08:59.73 ID:
>>92
6番手追走で上がり33.2(オークス史上1位)
次位と上がり差0.7
全体のタイム2分33秒台(歴代2位)
どの辺がパフォーマンス下げたの?
96:2018/07/15(日) 12:19:52.64 ID:
>>95
●桜花賞
上がり2位の馬より1.0秒早い上がりを掲示
桜花賞レコード

    ↓

●オークス
上がり2位より0.7秒早い上がりを掲示
オークスで史上2番目のタイム

桜花賞からパフォーマンス下げてはいるんじゃないの?
勿論高いレベルでの話でだがw

ジェンティルドンナのオークスは、

●12'オークス
上がり2位より1.0秒早い上がりを掲示
オークスレコード
2着馬の5馬身差

これに比べると、桜花賞は時計、上り、上り2位の馬とのタイム差等が歴代でも破格であり
オークスは若干パフォーマンスが落ちたと言われても仕方ない
事実だし
97:2018/07/15(日) 12:22:49.26 ID:
着差と上がり差なんて相手関係で成り立つし
レコードも展開と馬場状態で成り立つから何の根拠もないわな
98:2018/07/15(日) 12:30:13.52 ID:
そもそも国枝はオウケンを調教で千切るからダービーて妄想してただけだからな
そんでオウケンが皐月でいい走りするならアーモンドならてほざいたけど
現実は皐月12着ダービー15着の駄馬を千切ってただけという
99:2018/07/15(日) 12:34:59.67 ID:
>>97
確かに高校全国大会レベルの選手が中学生相手なら着差、大差付くし、相手が大学生なら僅差または普通に負ける

要は相手が弱けりゃ~着差・上がり差は付くだろうし、相手が強けりゃ~着差・上がり差共に僅差若しくは逆に負けるなんてこともあるだろうからね
また、勝ち時計も馬場差と展開でどうとでもなるってのも事実

ただジェンティルのオークスで、ヴィルシーナは、G1_2着の連対が4回、古馬混合G1で3着もあって、古馬G1を2勝する馬に5馬身差
海外の古馬混合G1を勝つハナズゴールの上がり2位のタイムから1.0秒差の上がり
アーモンドアイでも破れなかった向こう20年は破られないだろうと形容されるオークスレコードは本物でしょ

後のオークスと同じ同距離・同コースのJCを史上初の連覇して、あの最強三冠馬オルフェーヴルにも勝ってることで証明されてると思うが
100:2018/07/15(日) 12:36:02.47 ID:
>>96
桜花賞は道中16番手追走
オークスは道中6番手追走
桜花賞は後方待機でラッキーやリリーよりもはるかに後ろから出した上がり
オークスで中団追走で、ラッキーやリリーと同じような位置で出した上がり

どう考えてもオークスのほうが上だろ
後方一気は強そうに見えるからパフォーマンス下げたと思われがちだけど

あとジェンティルドンナは道中14番手追走で上がりは34.2
6番手追走のアーモンドアイより1.0も遅い

つけた着差なんかは2位次第でしょ
ジェンティルは5馬身差つけたけど2位のタイムは2分24秒4
アーモンドアイでいうとラッキーライラックと同タイム
アーモンドアイはラッキーに約4馬身差つけてる

アーモンドアイは、2分24秒1で走ったリリーが強かったから着差がつかなかっただけ
ジェンティルはリリーなみに走る馬がいなかったから5馬身つけただけ





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